张庭宾：应适当降低外汇储备中美元资产的比重
2009年08月24日
主持人：魏喆
第一财经日报副总编辑张庭宾做客搜狐
主持人魏喆：各位搜狐的网友，大家好！欢迎进入搜狐财经明星博主专访间。今天我们荣幸的邀请到战略预测专家、《第一财经日报》副总编辑张庭宾做客。张先生您好，今天我们聊天的话题会围绕近期一些财经热点而展开，我知道您最近刚刚出了一本书《黄金保卫中国》，待会也请您介绍一下。
应适当降低外汇储备中美元资产的比重
主持人魏喆：其他国家大概是一个什么样的规模？
张庭宾：像俄罗斯现在只有30%多，俄罗斯也是在一直增持黄金，他欧元的比重比较高。所以这个现象是一个好消息，实际上是我们盼望已久的消息，但是我们不希望是暂时性的偶尔的操作，如果说下个月又反弹回来了，不能够长期的坚持适当降低美元资产占外汇储备的比重，不能够长期坚持黄金和石油大宗商品的资产占中国外汇资产的比重，还是没有太大的意义。在这个当中黄金储备市场非常重要，因为这里面牵扯到货币本质的问题，负责没有黄金为中国的纸币资产进行保值，某种程度上就是说为中国的人民币作为抵押，为中国的纸币资产和保险，中国人民币的国际化是不可能走的太远的，到特别防范和注意美国可能会用黄金来进行一次货币洗牌，这是我写《黄金保卫中国》这本书最迫切或者最急切的一个动因。我比较担心美元会加速崩溃，实际上这次的美国金融危机，从2004年10月份以来，我的观点就是，认为它是一场美元的纸币危机，是货币危机。
主持人魏喆：您通过哪些迹象来得出这样一个结论的？可以简单谈一下。
张庭宾：简单的来说是比较困难的，主要当时的引发点在于欧元不断挑战美元，大家谁也没有想到美元会败退得那么快，一开始欧元兑美元达到了0.8，但是后来它迅速的反弹，一度达到了1.6，包括在04年的时候欧元的发行量第一次超过的美元，这个是大家都没有想到的。当然这里面有欧洲的经济更扎实，欧洲经济发展的原因，更重要的是因为美元衰退的太快了。我们当时从这里看到了危险性，后来在想会怎么演绎、怎么变化，我们认为从各方面来看，尤其各种战略因素来分析，美国国力在衰退，美元各种支撑力量都在衰弱，因此美国越来越的衰落、崩溃是大势所趋，这种情况下金融危机、货币危机就会接踵而至。
美国金融危机是三个危机的叠加
主持人魏喆：虽然经济危机以来美元一直在走弱，但是很多专家学者、经济学家也认为这是因为一国的货币总是和一国的经济实力相挂钩的，但是自从奥巴马上台以后，美国进行了一系列的改革，现在改革仍然在继续，未来大家觉得美国还会成为世界上综合实力最强的国家，可能随着美国经济的复苏和全球经济的慢慢好转，美元还会再逐渐的走强，您是怎么看待这样一个观点的？因为持这种观点的还是蛮多的。
主持人魏喆：也就是说，无法用有限的资源满足人们无限膨胀的欲望。
张庭宾：对，这样三个危机的叠加，美国根本就没有回旋之力，而且如果说要回旋的话几个条件他也都不具备，第一个条件，华尔街还是比较强大的，美国的国家信誉也好、华尔街信誉也在，可以搞出更大的泡沫，来去掩盖和替代金融衍生品的泡沫，实际上这是不可能的，因为金融衍生品的规模已经达到了518万亿美元的天量数字，现在有什么东西可以替代它呢？
主持人魏喆：比如说现在美国正在倡议的新能源革命。
张庭宾：新能源从产业革命角度来看，它的能量和它的潜力远远达不到IT革命的水平，在产业方面现在没有任何一个新的产业能够超过当年的IT，在货币和今年虚拟产品当中没有任何一个东西能够超过金融衍生品，华尔街的信誉也不在了，美国的信誉也受到很大的损伤，所以不可能制造更大的泡沫替代现在的泡沫。二氧化碳排放是他尝试的一个工具，但是这个工具显然是短期内不可实现的，其他国家对美国抱有越来越多的警惕，所以他转嫁危机也比较困难。我讲一句话，他在金融危机爆发之前都没有能够成功的转嫁危机，金融危机爆发之后国家信誉和国家实力都在急剧下滑的时候怎么可能转嫁危机成功呢。所以这种情况下，我们还是要看这种局面，这个东西一旦形成了这么一种势头的话，是很难被改变的，大势已成。美国的衰退还可以从更大的背景来看，因为现在的美国远远不是1945年之后的美国，1945年美国的GDP占全世界资本主义国家的66%，它的汽车站全球产量的84%，它的钢铁占全球产量的60%，那个时候美国在各个方面都是绝对领先的，现在美国的GDP已经下降到全球的23%左右，中国如果用可比价格来计算，我们的GDP也不是落后很多，实际上世界经济已经形成了多极化的局面。
美国正步入“后青年危机”
中国应该更多的购买资源、石油和土地
主持人魏喆：刚才谈到外汇储备，其实外汇储备已经讨论了很多年，外汇储备究竟应该保持什么样的规模？如何实现保值增值？中投公司近年的投资多以失败而告终，或者说即使没有失败但是也没有很大的盈利，对于外汇储备如何保值增值问题您有何建议？
张庭宾：中国的外汇储备应该不断的减持美国国债相对的比例，就是把它按照全球GDP的分布来设置主要国家货币的比重可能是一个比较合理的分布法。还有一点，中国外汇储备应该换回来真正的物质财富，我们中国的出口商是高密度、高含金量的，按照我的书里面说的是货币的固体性，是真正含金量高的货币形态，因为我们的劳动力价格很低，我们的资源价格很低，我们的社会保障价格很低，使得我们一个产品太货真价实了。但是我们卖出去的换回来的是什么呢？我们换回来的是纸币，纸币是印刷机可以随便印刷的这么一种业态的货币，里边本身没有什么任何的直接物质财富的保障。我们干吗那么傻呢？我们货真价实，可能我们生产这个产品，如果按照美国的价格可能至少值2到3块，但是我们卖了1块，我们换回来1美元的美国的绿色的纸。
主持人魏喆：的确有一些做外贸的人感叹，中国不是在出口创汇，而是在出口换汇。
张庭宾：我们现在廉价的出售我们的资源，我们换回来这些绿纸，这些绿纸有什么保障吗，如果要贬值你有什么办法呢？按理来说我们把这个纸换回来又买了另外一种连绿纸都算不上的纸，美国国债，它可能在网上一些数字的符号，这些东西对我们有什么意义吗？在看看美国人是怎么干的。美国人把你的钱借去之后，作为投资者的身份，第一，获得了中国极其廉价的物质商品，满足他们的需求，满足他们的享乐，回头又回来到中国去买资产，把中国很好的资产全部买过来了。他是直接印刷出来的钞票，然后到中国买汇源，可口可乐2倍的溢价来买汇源，很多人说这对汇源是天上掉下来的馅饼，这是真正的错了，因为汇源是一只金母鸡，他印刷出来的纸币来买你的金母鸡到底谁划算呢。所以这点上我们是做了一个非常亏本的买卖，在这本书里面我提出来，我们固态货币资产的商品出口之后，我们一定要换回来固态的货币，现在已经开始走上了一个道路，允许买资源、买黄金、买矿山和土地，这些东西是固态的，换回来的。
国家的福利和经济长远发展远比GDP数字重要
主持人魏喆：在很多境外企业还是比较看中国外资本市场与A股之间价格的差异，如果要是把这个市盈率控制在2倍之内的话，会不会降低他们投资A股的兴趣？
张庭宾：没有人请他们来啊，他们愿意来是他们的事。如果说有1倍溢价的话他们已经可以获得比香港高一倍的市盈率的时候，对他们来说已经有额外收益了。
买房抵御通货膨胀很危险
主持人魏喆：您最近曾经撰文反对通过买房来抵御通货膨胀，能不能跟我们说一下为什么？在大多数中国老百姓的观念中，买房是防范资产缩水的办法。
警惕纸币危机的到来
第一轮的难关算我们度过了，我们付出了很大的代价，但是还没有打破我们中国经济发展的生存底线，我就担心第二轮会出现更大的危机，就是由于美元大规模的贬值，美元出现崩溃的局面、雪崩的局面，它的另外一个表现就是黄金价格大幅上涨。当美元崩溃到一定程度之后，有可能宣布美元跟黄金重新挂钩，十个旧美元换成一个新美元，拿着新美元跟黄金挂钩，就变成新的美金，这样中国有两种选择，一种我们人民币对旧美元升值，但是这个升值空间是很有限的，前一轮升值让我们仍然记忆犹新，如果不能对美元升值我们只能兑美元贬值，国内可能出现恶性通货膨胀。如果美元跟黄金重新挂钩的话，我们没有足够的空间去跟随美元的升值，那个时候美元跟黄金重新挂钩了、欧元跟黄金重新挂钩了，但是人民币没有跟黄金足够的挂钩，我们的人民币在国际上就变成被抛弃的货币，我们人民币国际化就基本上失败了，我们付出的代价可能5倍、10倍于前一轮资产价格的泡沫破裂所造成的损失，所以这是一个倒逼机制，必须要在这个时候进行提醒。如果再不去做的话，可能会出现已经不是亡羊补牢了，已经没有办法补了，现在是最好的时机，我们需要抓住这个时机增加中国的黄金储备，金融机构和民间大家一起来增加。
当然我也不会太悲观，因为过去几年民间的黄金投资热已经兴起了，改革开放二三十年以来，尤其是最近几年民间在不断增加黄金的存量，中国的民间黄金已经达到了6千吨到8千吨，其实中国现在国内的黄金存量已经超过了日本，如果是出现了黄金和美元挂钩的情况，我们人民币也不至于被击穿底线，但是现在需要更加积极主动的去做这件事，要赶在美元加速崩溃之前，要增加我们的黄金储备，在官方应该形成5千吨到1万吨的格局，民间在这个基础上再有大规模的增加，金融机构也配备一定比例的黄金资产，这样可以给我们的金融机构进行黄金资产的保险。因为我们现在金融机构基本上都是纸币资产，当纸币危机发生的时候，我们金融机构如果没有黄金资产保值的话，我们的金融资产就会被冲击，我们的金融资产就会大跌，所以写这本书来呼吁。
但是从未来的战略来看，我认为未来国际社会格局的变化，中国还是有条件能够度过去的，中国有个非常强大的政体，这种政体的优势在未来会越来越显示出来，美国政体的脆弱性在未来也会显示出来。第二，中国人本来就勤劳、善良，现在变得非常聪明，现在中国人是全世界最聪明的人群，但是这种聪明还没有完全体现出，我们精英变聪明的速度还没有跟上大众变聪明的速度，大众变聪明的速度是快于精英的，所以我这时候呼喊精英应该赶快自我超越，要赶快的去进一步提升，否则精英的地位会岌岌可危，他们可能会被取代。同时，如果我们中国人再增加一些勇敢，我们就变成全世界最聪明、最卓越的族群了，甚至我们可能超越美国国民的素质。