在去年的宏观方面我们提了滞胀,今年俄乌冲突之后几乎所有人都在说滞胀,现在美股开始下跌,大家也觉得滞胀非常严重,非常多经济学家都开始说滞胀,尤其这次滞胀是跟着供给侧、跟着环保周期来的,是因为供给侧受到了限制。
我做股票的方法论比较偏费雪,大家知道巴菲特有两个老师,MBA读书的老师叫格雷厄姆,雪球上很多做格雷厄姆投资式的人,格雷厄姆非常讲究低估,讲究安全边际,但巴菲特到后期在芒格的影响下又拜了一个新老师:费雪。
格雷厄姆被称为价值投资之父,费雪被称为成长股投资之父。巴菲特也常说他是85%的格雷厄姆和15%的费雪。格雷厄姆我读过,费雪也读过,很多投资大师的东西我尝试过,经过不断尝试之后发现费雪好像比较适合我,我可以告诉大家,我是景气股投资,但其实是某一种意义上的费雪投资,跟网上很多成长股投资的区别在于,大部分成长股投资者持股周期很短,是波段式持股。本来我认为我的持股周期也不长,但发现其他人更短,以至于我的持股好像变长了,磷化工我做了一年多,别人可能就做几个月,我觉得我是中线投资者,这样的持股反而变成了长线投资者。你们可以注意一下,像我这样投资的人其实不多,雪球上也不多。做成长股同时愿意持有一年以上的,其实不太多。
下面进入今天的主题:磷化工。
我们来说磷化工。磷化工是一个双逻辑的行业,首先它的传统业务是磷肥,大家知道化肥现在在滞胀期,它是个明星行业,索罗斯在70年代靠买化肥才度过滞胀期,芒格、巴菲特都在挨打,但索罗斯赚钱了,为什么?他买了化肥,买了农业股,是买这些抗滞胀股票熬过来的,磷肥的属性可以让它在滞胀中有所表现,当然在农业周期中化肥也涨得非常厉害,全球来看是这样,中国也是,虽然中国从去年到现在都在保供稳价。这是它第一个逻辑。
先说农化周期,这几天磷化工回调比较多,因为大宗在跌,能源大宗在跌,石油在跌,导致我们国内今年涨幅最厉害的煤炭股也大跌,联动我们的化肥也在跌。很多人问我大宗结束没有,这个问题没那么容易回答,包括“石油有没有到顶?”我个人觉得因为资本开支的原因,现在的波动主要还是预期因素,也就是美国不断加息导致预期不太好,打压了大宗,但从供求来看,从资本开支来看,这些大宗其实是没完的,有可能卷土重来,我也不能给你们说这些大宗还要新高,但反复活跃是肯定有的。就像去年煤炭跌得很厉害,那时候的人肯定不会想到今年煤炭又来了一波。本质原因就是因为供给侧受到了限制。
这次周期为什么是这样?我觉得跟需求关系不大,我们并不再一个旺盛的需求期,大家知道从全球来看现在是弱需求,为什么周期能走出这样的行情?主要是供给跟不上。
看成长股要看未来的发展趋势,要对发展趋势、行业趋势有了解。
像瓮福去年5900的均价,它的营收就已经超过了磷肥,如果它真的以市场价9000-10000来赚净化磷酸的钱,这个营收就很漂亮了。如果之后净化磷酸还涨价(这是有可能的),比如从1万涨到2万,去年最高点时就是2万,那时疯狂上涨,如果瓮福以2万的价格去卖净化磷酸,那不是赚翻了吗?
我们怎么看?它会不会过剩?之前我定了个调,将来很可能会进入产能过剩产量不过剩的状态,大家一看所有公告加起来五六百万吨,但按照2025年的需求可能是二三百万吨,这不就过剩了吗?但是这样的:
1、很多产能最后可能落不下来。分期的嘛,一期二期,有些投个一期可能就不做了,到二期时发现市场上很多了就不做了,很有可能放鸽子。
当然能评估和认证虽然是门槛,但我认为对于有决心的企业来说长期不是事,耽搁一年半年有可能,但不可能长期耽搁。所以最后真正的门槛还在于上游材料,能不能有上游材料生产磷酸铁锂,磷酸铁锂的成本有两块:一个是磷酸铁,一个是碳酸锂,大家说碳酸锂扩产,但它真的能大量扩产吗?肯定不能。将来能弄到锂资源的磷酸铁锂产能才能真正开动。
净化磷酸、工业这块你要搞到资源,如果将来磷化工企业纷纷做磷酸铁锂,很多净化磷酸、工业自己用了,它就不卖了嘛,你看现在磷矿石都不卖了,将来可能变成你好不容易落地了一个磷酸铁锂的生产线,突然发现你要净化磷酸,你去问磷化工要净化磷酸,磷化工说我自己用完了,我自己这边有50万吨的,必须得用。这时候怎么办?没有原材料是不行的。如果产线真的开出来了,最后可能这些产线的投产率比较低。这样的行业其实挺多的,包括锂电企业也有很多这样的。
举个例子,钮扣电池,锰酸锂电池、钴酸锂电池,这些都是3C锂电池、自行车电池,你们去问钴酸锂的生产线100%开满了吗?不,开不满,很多都是空着的。锰酸锂电池也是很多空着,为什么?买不起碳酸锂,它要跟动力电池抢碳酸锂,抢不动,碳酸锂贵了之后他们就开不动了。这种很常见,在化工、在材料领域,投产了生产线,但不能满产,这种事很常见。我觉得将来磷酸铁锂的五六百万吨里很多不能满产,很多本身就不会投产,就看它能不能搞到碳酸锂、净化磷酸和工业。
磷化工我肯定是看好的,一是他们本身有磷源,磷的净化磷酸和工业这些都没问题,另外它们在纷纷布局锂资源,他们的思路很清楚,磷、锂都要有,都有之后我做磷酸铁锂就顺理成章,而且将来磷酸铁锂蛋糕的很大一部分就会被划走。
磷化工企业川恒股份和星源股份、欣旺达三家组了个俱乐部,要去阿根廷开发锂资源,我看星源股份已经在阿根廷找了几家,估计有眉目了。川发龙马最近涨势好因为川发龙马的母公司四川发展集团本身就有锂资源,大家知道中国的锂辉石矿基本都在四川,川发也要开发四川锂资源,虽然不知道具体哪个矿多少储量,反正能明显看到磷化工企业都在干一件事:左磷右锂,两个资源我都做,向锂资源进军。这应该就是今年磷化工的显著变化。
今天的主角是云天化,我说一说这家企业和其它磷化工企业的区别是什么?
说一下磷化石,今年磷化工的上涨跟磷化石上涨有关,大家知道现在磷化石非常紧张,在我眼里最紧张的三个资源就是“三矿”:煤矿、锂矿、磷矿。你说铜铝锡紧不紧张?肯定也紧张,但像这三种矿,紧张到下游开始有各种声音其实还是比较少见的,锂矿大家都懂,下游电池厂经常抱怨碳酸锂太贵,希望它跌,但一直跌不下去。煤矿大家也很熟,最紧张的时候电厂车就停在煤矿坑口,只要你挖一勺出来我立马就运走,多少钱都运。
磷矿石非常紧张,所以今年涨得很多,现在涨到了1000多,但即便涨到1000多,海外磷矿石还在1500以上,所以还有差价,这个东西不太一样,国内磷矿价格可能会比国外贵,但磷矿、煤矿其实是国内价格比国外便宜才导致了它们今年的涨幅,而且大家都觉得没涨完,磷矿石也是支撑整个上上下下磷肥、磷化工的原因。你说新能源对磷矿石的托动不太多,是不太多,但因为它本身就紧张,所以占一点儿就会有很大影响,因为很多磷化工企业将来也要做新能源,把很多磷矿石省下来了,云天化不卖磷矿石,也是为了省下来一些做新能源。
QA环节
提问:为什么海外磷矿这么贵?
因为磷肥贵,磷肥现在值钱,海外磷矿当然就贵啦。毕竟海外没有保供稳价。
提问:说说宜化吧。
宜化今年跌了5%,它的跌幅确实没有比指数高,我们的上证指数今年跌了8%,创业板跌了18%左右,虽然宜化跑赢指数,但相比云天化还是有差距,因为云天化今年赚了50%,宜化好像就落后了。宜化落后的原因是什么?一个原因可能是被PVC所影响,就像兴发被有机硅影响。你们看PVC的龙头中泰化学今年挺烂的,所以宜化有可能受了PVC的影响。
另外可能云天化和兴发都搞了锂矿、锂盐的锂资源,宜化没有搞,大家可能觉得想象力小一点。湖北宜化去年是涨幅王,今年上半年稍微修整也正常,但它是宁德的合作方,宁德跟所有上市公司合作投资,我好像没有找到一个比跟湖北宜化更多的,因为宁德在宜昌投320亿,跟宜化是100多亿的合作,将来还可能增量。其实湖北宜化是比较确定的,它要做什么,量都比较确定。其它家不好说,你说它要投产做多少万吨磷酸铁锂、多少万吨磷酸铁,不一定将来能投出来,但宜化是跟着宁德,宁德有这个量,宁德磷酸铁锂这块的材料基本就是让宜化做,虽然天然股份等其它的陆续有一点,但主要的量就是宜化做。
而且宜化还做硫酸镍(三元的原材料),东西挺多的。将来如果做得好,可能磷酸铁还得扩产,所以它的量你是不用担心的,它连下游的企业都找好了,下游企业就是宁德,自己的东西,所以没什么担心的。
提问:澄星股份怎么看?
是从危机中走出来的企业,因为之前确实有很多问题,这些问题得解决。
1、澄星的磷矿其实不少,但是不是那么容易复产?第一复产需要钱,第二我不知道是不是还得有审批,复产是问题,摘帽之后得花点钱复产。
2、新能源的投入。大家知道澄星是跟吉利汽车合作,如果要投入的话应该尽早投入,因为现在磷酸铁锂投太多了,你来晚了就没啥意思了,比如川恒股份说2024年要投产磷酸铁,这种我就不看了,都2024年了,大概率都过剩了,你再投?那时候估计就直接放鸽子了,所以澄星的速度不能慢。
提问:新洋丰怎么看?
新洋丰是复合肥,被原材料压着,它的毛利在这波周期是下降的。但新洋丰本身的新能源布局还可以,几个合作对象也还行,虽然是二线企业。而且新洋丰的投产速度还可以,回头看它的新能源业绩贡献怎么样,新洋丰这个企业本身其实不差,它的业绩、财报都挺稳定的,只是它是复合肥,不在这波周期里,就会出现这种问题。司尔特也有这个问题,也是复合肥,同时司尔特还有一个问题是它作为安徽企业,矿在贵州,这种企业去合作有时候不太方便的,因为你的矿不在你的省。
提问:硫酸。
其实我对硫酸、铁矿这些企业没太大兴趣,包括粤桂股份,我没有纯粹的涨价股,现在它也说要做磷酸铁、磷酸铁锂嘛,但你不是资源端,你的硫酸又不是磷那种资源端,不是核心资源,我的兴趣没有那么大,但我估计中报业绩应该还不错。
提问:磷涉及安全被保供怎么办?
磷一直在保供,磷从去年到今年一直在被保供,你可以看煤炭也是,一直在保供。保供有好有坏,如果锂资源保供,大家就会害怕锂资源跌,但其实保供也有好处,很难往下跌了,因为压不动了。刚才我说了磷肥,如果想稳价,很多时候想把价格压下去,保供是做不到的,现在有一半的磷肥企业是不开工的,就是因为价格压太低了,我卖都不赚钱还怎么生产?我就不生产了,量就没了,量没了就做不到保供,所以它没有办法瞎压价,价格是压不了的。从国家角度来讲其实是希望磷肥继续兼并收购,因为小磷肥的环保做不好,环保做不好对大家是很大的压力,还不如给大企业并掉,并掉之后统一管理。所以我也不担心磷进行大扩产,基本不会了。
提问:铝矿?
铝的问题是需求波动影响太大,去年拉闸限电对铝有极大的影响,今年疫情对铝有极大的影响,每次都杀得很凶。如果你要做铝对它的需求端得有些研究,政策也要研究,它还是有拉闸限电的政策,云南的电解铝是高耗能,其实电解铝、金属硅这些都可以做电价套利,海外现在天然气太贵,电价太贵,生产这些不方便,我们能生产,我们能赚一笔套利钱,只是需求还很弱,我个人觉得铜、铝、锡都会碰到这个问题,需求弱会影响它的走势。化肥是跟着农业走的,疫情来了大家反而对粮食安全的要求更高,所以它的需求不会有这么大波动,铝一直有需求波动的问题。虽然我经常讲周期、做上游,但并不是什么上游我都参与,我还是会挑一挑的,一直是这个态度。
提问:觉得磷周期有多久?
刚才说了,它是双重周期,一个农业周期,一个新能源周期。磷的新能源周期本质上还没有开始,因为所有新能源的投产还没落地,云天化算快的,但今年也落地不了多少,后面大的落地项目会逐步放量,没有那么快,可以看一下德方纳米。农业周期我个人认为是比较长的,但我也不能说化肥会越来越高,之前我也说了,农业周期一般都是十年期,上一波农业周期也低迷了十来年,再往前是十二年的农业长周期,农业周期一般都是长周期,我个人认为磷肥这块如果说赚很多钱,可能会维持好几年,但你说磷肥会不会一直涨?这个不会的,而且里面有一些季度性因素。
提问:兴发集团怎么看?
兴发集团技术是绝对领先的,黑科技挺多的,不管是三峡实验室还是深圳研究院,都是兴发的合作伙伴,兴发的很多产品将来是这些实验室推出来的,研究的东西都很高大上,包括硅化工里各种光伏领域的东西,包括黑磷、二甲基,都有一些挺牛的研究。兴发前几天董秘有个交流会,他说二季度比一季度业绩好,三季度比二季度好。这是我比较吃惊的,因为我们普遍默认兴发二季度比一季度差,你看有机硅跌了挺多,但他说二季度比一季度好,我不知道是不是真的这样,反正中报很快就来了,到时看一看就知道了。
提问:法碱出口。
提问:丰元股份怎么看?
这家公司现在是唯一既做三元又作磷酸铁锂的公司,大家也看到了它到玉溪做磷酸铁锂,玉溪政府给它配了一些黏土锂矿的探矿权,我估计是要给它配一些探矿权的,它自己也说会给矿,当然不会把整个玉溪的矿给他。丰元股份规划的磷酸铁锂产能也不小,这家公司有三元也有磷酸铁锂,我记得三元这块的技术团队是由韩国的技术人员带队,还可以。磷酸铁锂的产能,其实它并不是第一梯队,前十肯定进不了,大概是前二十的水平吧。但一般是它都做,二是产业链几家企业都能进,比亚迪它也进了,这很正常,做磷酸铁锂,连比亚迪都进不了,那你的磷酸铁锂也太差了。丰元做的东西质量也不错。我觉得是一家五脏俱全都不错的公司,它的黏土锂矿有个生产线,跟中科院合作,希望他们成功,我们也祝福丰元股份。
提问:最近的回调震荡?
众所周知,我不做短线,没有意义。如果行业没有巨大变化(我的观点也不会有什么变化),但我也说了,如果磷肥出现了巨幅下跌这是另外一回事,现在也没有,海外磷肥下跌也就一点,国内的磷肥比海外便宜太多,整体状态就是这样。
提问:和邦生物。
不是很了解,虽然它有磷化工概念,但我记得它的磷矿并不多。
提问:湘潭电化。
最近应该是受到湖南裕能的影响,湘潭电化其实是把湖南裕能孵化出来的,湘潭电化还有湖南裕能的股份,所以会有影响。我并没有看到其它的锰特别猛,但湘潭电化这么猛(它的主营是锰)应该就是受到了湖南裕能的影响。
提问:锂矿。
锂矿股票我其实蛮看好的,上个月我跟王庆华老师做直播,雪球上还有回放,大家可以看,我对锂矿本身是看好的,只是没有去布局锂矿,如果要分散行业的话其实没必要一直拿各种矿,如果要分散可能就跨行业分散,不用那么密集。
提问:兴发跟华友的合作?
应该没什么影响,是跟华友控股合作,不是跟华友股份合作。华友钴业的公告说退出磷酸铁锂,这个公告本身的意味其实很清楚,就是要避免将来被说成同业竞争,但将来控股公司,华友集团做磷酸铁锂,另外一个公司上市,别到时候说是同业竞争,就是为了说明白这件事,华友并不是要退出磷酸铁锂,而是它觉得磷酸铁锂太赚钱了。
圣钒科技在磷酸铁锂里是前十名的公司,前九名公司没有一家上市,所以圣钒必然要独立上市,圣钒是华友控股的子公司,只是它不准备把圣钒注入到华友钴业了,准备单独上市了,因为确实很赚钱,云天化和兴发的人也在圣钒培训,这个合作还是跟华友控股一起合作。大家注意一下。
提问:云天化对标MOS,MOS也会转型吗?
海外磷矿,像MOS这种摩洛哥的公司,我觉得它现在应该不会做新能源,它们还没到这个阶段,这个公司相比来说还是比较落后的,摩洛哥的合成氨大量从欧洲进口,因为合成氨的水平很差,很多是从俄罗斯进口的,会受影响,现在它能把磷肥做好就不错了,还去做磷酸铁锂,不太可能。
再看多一点,美国、摩洛哥的磷矿公司为什么不做磷酸铁锂,主要是因为他们那边磷酸铁锂这个行业本身还没起来,一个是他们的磷矿石里有太多重金属铬,这是很难处理的,一般不会用海外的磷矿石做磷酸铁锂,这不是说我们的磷矿石品位多高,品位很低的,但它的重金属少,中国、俄国都是这样,磷矿石的重金属少,但美国等海外的磷矿石中重金属多,如果要做磷酸铁锂可能要花费更大的工艺,成本会更高,所以很少有人通过海外进口磷矿石来做磷酸铁锂,更不用说它们比国内还贵50%。
提问:国外会来中国买磷酸吗?
国外大量的买磷酸,像瓮福的磷酸、兴发的磷酸在欧洲是知名产品。
提问:磷化工什么时候脱离农化周期的估值?
如果你看“三川”(川发龙蟒、川恒股份、川金诺),它们的估值是农业的估值吗?我也看不出来,我感觉它们估值挺高的,可能云天化、宜化、兴发的主营,化肥和农药都占比比较大,确实没有脱离它们的估值,它不是没有脱离农化估值,而且还是农化估值里最便宜的。
它这么便宜的原因是什么?当然是因为大家认为这是它景气的高点,估值这么便宜当然是很多人认为这是周期高点,不能给你太高估值,都是这么觉得。所以下面要看它的新能源周期,看新能源的放量,刚才我们通过净化磷酸说了,瓮福的净化磷酸营业收入已经超过了磷肥的收入,也就是说他们完全可以将非肥收入做的比化肥收入高,将来在新能源方面我相信完全有可能做得更高,而且他们也想往这个方向发展。大家知道他们很多是通过减少化肥产能做新能源的,因为净化磷酸要占据一定的磷石膏配额,得适量减少化肥产能。
长期来看他们新能源的业务会越来越多,新能源的业务会给他们提升一些估值,如果真的做起来。第一我们要说真能做起来,我们也不知道是不是能全部投产,如果是他们现在已公告的产能最后真的能投产,那一定能提升他们的估值,但这里面当然是有风险的,可能有些投产不下来,比如川恒规划了磷酸铁,各种公告加起来160万吨,你信不信它能投160万吨,市场需不需要这么多,这都是问题。所以你也不能这么算,先一点点来吧,有些企业确定性更高,就像我刚才说的湖北宜化,它跟着宁德做,那它要投产的那部分大概率是能投产出来的,也能做出来,云天化可能也有几个地方要投产,在安宁、玉溪要投产,我们看它的进度吧,总有一些是确定性比较强的,尤其它们本身是磷化工企业,不担心搞不到磷矿、搞不到净化磷酸。
【直播嘉宾此刻持有文中提到的云天化等股份,故本文难免有失偏颇之嫌,文中所有观点仅供参考,不构成投资建议。投资有风险,入市需谨慎。】