自十八大以来,尽管我国医药卫生体制改革在诸多方面实现了突破,但在医改推进过程中,特别是涉及体制机制方面的改革,仍然存在贯彻落实滞后等问题。2015年是党中央和新一届政府各项改革措施推进的关键年,针对医药卫生体制的改革如何推进执行,不仅关乎行业的生存发展,更事关13亿人民的健康福祉。此次座谈会上,代表委员们围绕当前医疗体制改革的重点与难点问题畅所欲言,就改革如何进一步深化和攻坚提出了许多有针对性的意见和建议。
全国人大代表、科伦药业董事长刘革新在会上表示,目前我国罕见病患者治疗药物基本依赖进口,国家对罕见病的治疗费用尚无保证政策,他建议加快罕见病立法,推动"孤儿药"(用于预防、诊断、治疗罕见病的药品)的研发。
3月4日,2015医药届全国人大代表政协委员座谈会在京召开。会上,全国人大代表、江苏省秦州医药城党工委书记陆春云建议,对廉价药实行保护价机制,放宽药品文号转移的限制。
全国人大代表、山东新华医疗器械股份有限公司董事长赵毅新在2015医药界全国人大代表政协委员座谈会上发言,对医疗器械管理、创新医疗器械产品研发、医疗器械产业政府招标等问题,表达自己独到的见解。
3月4日,2015医药界全国人大代表政协委员座谈会在京召开。对于药品采购是否可以采用用国外的办法,国家卫生计生委药物政策与基本药物制度司司长郑宏表示,这或许可以解决局部地区的问题,但是解决不了全局问题。
4日下午,黑龙江葵花药业集团董事长兼总裁关彦斌在国宾酒店举行的2015医药界全国人大代表政协委员座谈会上发言提出,只有鼓励竞争,通过市场化手段,才能从根本上解决医药定价改革的问题。
在2015医药界全国人大代表政协委员座谈会上,全国人大代表、中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼对药品价格形成机制及办法提出了建议。他认为尽管国务院已经出台了药品集中采购招标的办法,但其中还存在诸多问题。
在2015医药界全国人大代表政协委员座谈会上,全国人大代表、亚宝药业董事长任武贤对看病贵问题提出建议。他认为,尽快更新下一版药品医保目录、扩大目录覆盖范围及增加创新药品进医保的数量。
今天座谈会的准备情况和到会人员就介绍到此,现在开始大会发言。
人大代表、四川科伦集团董事局主席刘革新:
一、发达国家通过立法鼓励用于罕见病的孤儿药的研发和生产,按照WHO的标准罕见病种高达6000—8000种,如血友病、本丙酮症、姐姐性并发症、买动脉高压病等等,为了促进孤儿药的研发生产,很多国家地区都制订了激励政策,WHO对于孤儿药立法的最新建议中推荐了澳大利亚、欧盟、日本和美国实施罕见病药物立法,以促进孤儿药研发的做法,这些国家通过税收抵免注册免费以及优先审查等措施推动孤儿药的研发,同时给予孤儿药市场独占权和医保政策支持,如美国规定孤儿药在临床研发期享有50%的科税优惠扣除向前延伸三年向后延伸15年,总费用减免达到临床费用的50%,此外规定减少孤儿药注册费用,允许孤儿药单独定价,给予孤儿药七年市场的独占权,立法成效非常显著。1984年以前世界上还没有一种孤儿药,美国1983年批准了罕见病药物法,此后孤儿药的研制呈上线趋势,美国已经有3310种产品被认定为孤儿药,448种获批上市。罕见病药物法规实施之前只有8种孤儿药审核通过,到2012年已经有一千种孤儿药得到认定,其中70种孤儿药获得上市批准,药品上市前可被药品监管部门授予孤儿药资格,从而享受优惠注册,上市前还需获得批准。
综上所述,急需借鉴发达国家的成熟经验,加快罕见病立法,推动孤儿药研发,改善我国罕见病患者的治疗现状,具体建议如下:
一、明确罕见病的定义,建立孤儿药认定制度,并将这种认定作为孤儿药注册审批的前置程序,获得认定者可享受特殊审批等相应优惠政策。
二、多方联动,制订科研激励政策和产业政策,引导孤儿药研发,建议卫生药检、科技、财政等多部门联动,设立专项基金,资助原创性孤儿药研发,鼓励对专利延期的孤儿药研发,引导孤儿药研发,加快孤儿药上市进度。
三、简化孤儿药审评审批程序,制订孤儿药优先审评的实施细则,包括临床实验减免及特殊审批。
四、市场独占与税费减免,制订孤儿药市场独占单独定价及税费减免优惠政策。
五、建立完善罕见病制度,纳入大病保险,建立社会患者共担机制,将孤儿药作为特殊药品纳入国家医疗保险目录,各省市参照医保药品报销目录进行报销。
人大代表、浙江贝达药业有限公司董事长丁列明
治疗医药创新最大的瓶颈还是审批的事情,我们也一直在积极交流,很多政策其实也在落实之中,目前为止这个制约还是比较大的。有些项目完成之后到国外申报,产生的现象我们回来了但还得出去,出去说明我们提升,但是这个出去有点无奈,因为我们审批还是挺慢的,一等就是一年多,跟国外的审批形成非常明显的反差。现在很多新药审批项目先到国外报,曲线救国,这个救国救不了,落到中国还要完成所谓的申报程序,对创新药的制约还是非常大的。程序上能不能加快,步骤速度更快一点,大家对这个事情还是非常苦恼的。
第三个想法,医保。浙江省13年进入医保,这个对老百姓也好对我们企业市场帮助非常大,去年我们的药品全国销售7个亿,浙江省因为进入医保销售1.3亿,占到全国市场近20%。这个经验非常值得推广,我们非常期待国家能够医保程序能不能尽快,不单单对企业,我们的患者病人同样非常期待。
人大代表、浙江康恩贝集团董事长胡季强:
关于税收优惠的事情,重大品种特别是重大疾病的治疗药物国家应该从税收角度引导他们,这个更符合国际惯例。事实上因为创新附加值越高的产品反而承受的税负更高,不但提到税收优惠,还又是税收公平,希望建议能够被采纳。
人大代表、天津中医药大学中国工程院院士,天津中医药大学校长张伯礼:
首先要肯定这个部门在去年对代表委员,特别是药监局去年为了注册药品管理法修改找代表交流,我跟利明都参加了,另外对于药品价格发改委迅速响应出台这个政策,各个部门代表委员的意见建议提案还是非常积极的。今天机会很好,吴局长亲自到场。
关于药品注册制度方面的建议,第一个建议,要求总局尽快调整和修改修正中药注册政策以支持中药的传承与创新,中药注册评审的政策经过调整对于规范中药的研发发展起了很大作用,但是从现在执行的结果来看也阻碍了中药创新发展。中药是五千年中华文明的瑰宝,改革开放以来通过科技创新中药现代化中成药品种已经
第二,希望尽快出台非处方药简化处置评审办法,促进非处方药的创新发展。非处方药评审应该区别于处方药,非处方药经过长期临床实验,毒副作用较少,安全性较高,为了病患自我药疗方便,非处方药往往在口味、色彩、形状、剂型、多方等方面创新改进以满足不同人群特别是老年儿童的消费群体不同需求,增加患者用药的可选择性和顺从性和医从性。但新型的药品注册办法对非处方药品和处方药品采取同一标准,对非处方药改剂型补充注册审批一律从严,没有区别考虑非处方药的特点,导致新上市的非处方药不能满足市场需求,限制了非处方药品的创新发展和市场竞争。多数发达国家对非处方药品采取跟处方药有区别的注册评审政策。美国FDA专设非处方药评审处,对非处方药品采取专任管理,对处方中的辅料等成分可以由企业决定。在欧洲对某处方药品味剂着色剂替换都是根据一定的技术要求由企业掌握。建议制订实施处方药和非处方药分类的制订办法,可以将部分安全有效非处方药和部分评审流程下放到具备条件的省级区域评审机构评审。在评审机构中设非处方要评审部门,完善化学类非处方药活性成分与中药非处方药目录。
第三,职业药师配置存在的问题,零售药店职业药师配不了,这么多的零售药店加上那么多医疗机构都要配职业药师配不起,没那么多。一个药店平均规模五六十万个,一年配一个职业药师一年十万没有必要,实际工作量很小,单独配也没必要。
通过放松职业药师准入标准实行零售药店分类管理这是国家局在考虑,我们的零售药店特别中国的城乡差异化,零售药店你说那个药店不能卖非处方要也不合理。92万家零售机构是职业药师主要的服务阵地,总局多年来没有对医疗机构全面履行法定的监管职责,放任大量小型医疗机构在没有药师或者没有职业药师的情况下调剂药品,这对零售药品同样监管医院管药店不管又是公允。坚持职业药师制度和职业药师准入的情况下,这个不能放松,涉及到人民群众用药安全的问题不能放松,吸收其它专业服务和医院医师职业变革的经验,建议允许并鼓励职业药师在力所能及范围多点执业。第二,支持连锁药店利用网络开展远程审方和在线服务。第三,仿效律师、会计师行业模式,利用互联网技术开办职业药师事务所的试点,使审方和药事服务第三方化,药店医疗机构可以将药品调剂服务处方药审方药品服务进行外包。
第三,建议卫计委修改处方管理办法,确保门诊病患容易获得纸质或者电子处方,使处方自主决定配药。切断医生医院和药品利益链的终极举措应该是实行医药分业,取消门诊药房。但是现在在过渡阶段应该同样有一个办法,这个办法实际上2007年5月1号起执行的卫生部53号令《处方管理办法》,这个办法如果已经得到执行,那么药品的零售格局早已发生变化。但这个办法在42条规定除了一些特殊药品以外,医疗机构不得限制门诊就诊人员使处方到药品零售机构,你应该主动为病人获得医院的处方到另外的门诊药店去买药提供一些方便,这个是有明确规定的。46条明确规定如果医师利用处方权谋取个人私利的,医疗机构要取消医生的处方权,事实当中没有得到很好的执行,有令不行,这个制度流于形式。建议卫计委应该修改规定,明确医院必须提供这样的条件。我们上医院打化验单一个二维码进去就出来了,处方也完全做得到,医院必须要这样做,不这样做有处罚条款。如果医生利用处方权谋求个人私利吊销他的处方权,以药养医从一定程度可以解决。
我们《中医药法》现在20年到了国务院最后一个关口,有望今年出来,临门一脚还要再加加劲。
第二,濒危珍贵药材的保护和可持续发展的建议。通过调研我们现在濒危珍惜药材有120多种,现在面临着枯竭。
第三,提升制药企业技术升级换代的建议。这个建议根据我们现在国内过去注重新药研发大药改造,但是对于药物生产、药物工艺优化、质量监控特别是面临着整个中国制造到中国创造,但是我们制造的问题没有完成解决,特别药品在制造过程当中的可溯源性、质量监控体系以及一些信息技术的应用等等还有很大的空白点。严格说起来整个国家的制药还在2.0到3.0之间徘徊,现在国际已经到4.0,我们提出来包括最近春节46万中国人到日本去旅游买了60亿的东西,买的什么东西?保温杯、陶瓷刀、马桶盖、电饭煲,这些东西并没有多少科技含量,可实际反映的对日本制造工业的信心,反过来折射对我们自己的不信任,这些东西都不是太高科技的东西。我们国家在制药方面还有很大的潜力,如何注重技术升级我提这么一个。再多说一句,4月下旬在天津滨海召开工程院201次科技论坛,专门研究制药工程技术升级换代的问题,欢迎大家参加。
清华大学教授罗永章:
我今天主要想介绍的一个提案在这儿介绍的是关于针对药品价格形成机制及办法的建议,国务院出台了药品集中采购招标的办法,但是这个办法我希望能够严格执行,但从办法里还有几个问题再一次提出来。现在主流媒体还在讲药价虚高,我觉得这个不能笼统地而论,充分调研有哪类高哪类低,有的还虚低了。国内市场现在有进口药、合资药、国企的药还有民营企业生产的药,它的价格过去制订的办法造成价格不均衡,经过30次的降价药品价格已经区域合理,有的甚至入不敷出造成虚低。一些耳熟能详价格便宜疗效好的大众药在市场已经消失了,这是虚低造成的,所以不能简单就说药价虚高,看哪类高哪类低,实际进口药普遍偏高。从印度进口的药比我们低得多,也是这个问题,而国产药特别有些中药价格低于成本,像六味地黄丸、板蓝根颗粒剂成本都赶不上。药品集中采购必须规范,不能唯低是中,这个是大家清楚的,质量由企业负责,定价是我来定我来招标,到了省里定完到了市里县里还要压价,这个是不允许的。既然省里公示都要按这个价不能再折价。
第三,加紧制订药品价格的形成机制及办法,开展第三方监控。我们目前是拍脑门的,说企业报来的成本不可信,哪类可信?必须由第三方来组织,在调研论证的基础上将药品的利润控制在合理区间,建立药品定价的标准、方法及程序,同时还加强对药品企业的生产质量,鼓励研发创新,保证行业公平竞争和健康发展,这个也是非常重要的。
第四,不能把药品价格单独列出来去改革,而应该放到医保医疗医药三医联动放到大的改革之中去考虑,否则的话孤军奋进往往全军覆没。加强统筹顶层设计,顾及医院、药企各方面的利益,协同配合同步推进良性互动,形成医改的强大合力推动医改健康发展,保护各方利益。价格问题实际并不复杂,真正要把它管起来就会比较好地解决,原来是进口药和国产药不一样形成价格机制,现在整个没有一套药品到底怎么定价,优质优价不能保证,企业的科研投入不能在里面唯低是中,造成低药劣药中标,同时中标死,中了标整个药品消失等等这一类问题都是不健康的。
人大代表、江苏省泰州医药城党工委书记陆春云:
尊敬的各位代表、各位委员,我们非常高兴有这样一个机会简单发言,我提了四个提案,我归纳为三个方面。目前国家正在修订《药品管理法》,我们建议利用此次修法的机会进一步完善药品法律法规和管理制度的顶层设计,同时配套对药品定价机制进行相应的调整,全力推动医药产业可持续发展。具体建议如下:
一、关于提高评审效益,建议鼓励创新,注重研发,提高质量为原则,集中优势资源和精力加快新产品的审评速度。一是鼓励企业生产疗效显著,有明确市场需求的产品,对多家企业仿制同一个产品的审评应予以严格控制,对已经获得审批但长期没有投入有效生产的产品进行清理,全力避免审评资源的浪费。
二是明确企业主体责任,企业是品种的申报主体也是产品的生产主体,企业应该对产品的研发、技术、生产质量负主要责任。在明确企业主要责任的情况下有些申报环节可以采用备案制,今后抓就是抓企业负责人。
三是推进政府购买的评审服务,对于目前评审资源不足的问题可充分利用我国从事药物研究、检验等工作的第三方研究机构的力量,采取政府向具备条件的第三方购买服务的方式,全面提高评审的能力和效率。
三、关于对廉价药实行保护价制度。目前我国四百种左右的廉价经典药,解决了患者约80%的用药问题,但大量廉价经典药的断货,不仅加重了患者负担,还引发了医患矛盾,一些廉价经典药通过换剂型、换名称、换包装、改头换面后,身价就会涨五六倍甚至几十倍。对需求量大的廉价经典药实行价格保护制度,使其有一个合理的利润空间,有利于解决廉价经典药生产成本和销售价格倒挂的问题,调动药品生产廉价药的积极性。在采购的时候应该给予规定最低价保护,这样有利于解决廉价经典药生产成本和销售价格倒挂的问题,调动药品生产企业能够生产廉价药的积极性。
以上发言,不当之处敬请大家批评指正!
人大代表、华润(集团)有限公司董事长傅育宁
第一,不鼓励创新不鼓励研发,那么很难确保最有效的药有效用在医疗过程。华润三九也好双鹤也好都是面向全国市场的制药厂,一个省一个省的招标,湖北省中了其它省还得从头,省里中了,到了地市区还得再投标,除了增加不确定性也给咱们政府监管部门增加了难度,你很难评价药物的性价比。说回来,各个学会协会组织的代表和监管机构官员的互动,如果能把这种交流定期,把它的效果提升一点,使政协工作的效果发挥得更好,不妨提一个建议。我看每年都有一本与会代表和委员提案,建议座谈会的组织者能够把互动的发起和一年以后取得的进展在下次会议上做一个公布小结,一来表彰我们监管机构通过努力取得的进步,同时也使我们代表提的问题更聚焦更实实在在推进医药改革。如果这样的建议很多,不妨把医药商业界的代表推荐征求和座谈,不妨和医疗改革有一两次互动,可能还会更有意义,相信对医药行业的发展起到推动作用。对医药我的确是外行,没有提出很多很有见地的建议,来了十个月很高兴成为行业一员,作为新兵没有什么其它可说的。从我有限的观察提一点看法,不当之处欢迎大家批评。
人大代表、宛西制药董事长孙耀志:
我给各新闻媒体提一个建议,把《中医药法》通过呼吁尽快颁布实行,刚才张总提到13年前我们30位院长通过十届人大、十一届人大提出,尽快颁布实施我感觉有三个有利于。一个从法律上加大对我国中医药产业支持的力度,第二对当前国家以药养医能不能从法律层面上支持,第三个好处克强总理去年8月份一个月开了两次国务院常务会议,加快我国医药健康产业,民营资本进入医疗健康产业,对中医药从老祖宗的伟大从防病到治病到康复,通过中医药立法尽快实施,对下一步社会资本的进入医院、养老、医养结合,这是一个建议。
第二,如何加强对我国经典名方病中成药的保护力度,我去年会议发言讲到这个问题,今年老生常谈的话,为什么讲到加强经典名方的中成药的保护力度。中医药几千年老祖宗留下来的,中药的工业企业目前将近两千家,一个经典名方少则上百家多则上千家,对社会不负责生产假冒伪劣药品,食品药品监督管理局在市场上对经典名方生产的恶意低价去竞争的应该加大它的查处力度,吊销执照禁止生产。
我想说的大家也都讲了,下一步我再提几点建议。一个加速中药标准化、现代化、国际化,建立健全中医药标准化体系,建立健全中医药法规体系,实践中医药行业治理现代化。我们主要的行业目标就是建成中医药科技强国、产业强国。
人大代表、天圣制药集团董事长刘群:
各位领导、各位代表、各位委员,在这里做一个简单的发言,刚刚非常赞同许代表的观点,我们医改可以说在整个思想上有了很大的进步,医药行业现在确实还是越来越好,有这么几点很好。第一医师多点执业,医师多点执业大家简单以为对医院改革实际是对医药的改革,医生出来了,很多医药的临床使用不需要费力跑到医院去。第二,社会办医开放。第三,网上卖药,虽然现在还在研究过程当中但是会很快推动。这三点对将来的医改是一个重大的突破。第四,国务院12号文,药品集中招标有很多亮点。廉价药品恢复使用,妇科药、儿科药恢复使用,这是很大的进步。对近十年药品招标采购存在的问题一个纠正,这个纠正的力度很大。第五,医院及时付款,所有的医药企业都深受医院不能及时付款之苦,所有的资金陷到里面去,影响了产业发展。
从这五点来看医药有了新的思想有了很大的进步,我们看到希望,前几年大家看不到希望说医改变成药改,医改顾名思义就是改医。我们是医疗出了问题,这么多年来改不了医,医师多点执业、社会办医,我们没有解放初医师的活力,如果解放医师的活力,一是让医师有尊严,第二让医师有收入,提出医师多点执业就是解决这个问题,这样医师才能爆发活力。第二医院也要有活力,医院从长期禁锢的管理体制当中走出来,只要医院活力解决了,医生的活力解决了,医改才可能做成,否则医改不可能做成都是空话。
第二,对公立医疗机构进行重新的制度设计,我们提出三医联动,提的都很正确,实际三医根本不够,医疗、医药、医保还有患者还有国家政策,如果五点不配套,三医联动也联不起来,改革也推进不下去。医改说起来很简单,实际是一个很复杂的过程,但是复杂中间其实又很简单,因为大家在里面每个部门为了自己的利益在里面搞混了搞不下去,建立规范的医疗秩序制度建设是非常重要的。我们卫计委为了解决以药养医问题,除了零差价,本来这是非常好的政策,解决的目的让医院没有用药冲动。但是各个地方的卫计委私下里让医院交钱,这个事各个地方有,我搞过调研,我不点名哪个省,让药企再交20%、15%、30%,那搞零差价干啥?鬼扯。一方面搞零差价,一方面又让私下按中收返点,票外收取回扣,有些工商部门查起来,我那个是公开收,只要票外收按照反不正当法和工商管理法规都算商业贿赂,但是能执行下去吗?执行不下去。中国的事情怪就怪在这里,各个部门为了各自的利益在那里搞搞,这能搞下去吗?不可能的。这样的搞法这样的做法医改是谁都改不成,医改就是吆喝着拿国家纳税人的钱在打水漂。
为什么我们要医改?因为医疗制度出了问题,因为医疗效率低,医疗浪费非常严重,因为医院医生医师缺乏活力,因为医生缺乏活力等等一系列的问题,所以最后归结起来一句话,就是我们现行的医疗制度不能实现医疗服务满足人民对医疗健康的需求,所以说我们要改它。我们改革中间有几个意见,第一我们简单的理解为是国家投入不足,每次改革医改一开会大家说国家没钱投入不足,所以乱搞。你简单理解为国家投入不足,所以国家把大把的钱都投到里面去,但是到现在为止只要下面我去搞调研,大家反映还是认为被补不足,为什么不足?因为医疗浪费极其严重,极其严重的医疗浪费之下形成高额的医疗费用支出,本来一个病20块钱可以医好,一说两千块钱两万块钱,这样高额的医疗费用,国家一年10万亿的税全都投入给医疗还是不够,随便看个小病不花个几千上万拿得下来吗?基本医疗制度从制度上就彻底突破了,不突破的话改革会出问题。
第二,简单理解为以药养医,我讲以药养医没什么不好,医生看病从药品里面取得一点收入没什么错,大家以讹传讹,以药养医,医院这块收入按下来多开检查多做诊疗,比如住五天院让你住八天,各种各样的手段都会用上,还有票外,你卖了五百万的药,票外单独给一百万,票外动作又搞起来了。
简单理解为以药养医,我们国家为了解决这个问题推行了简单的零差价和基本的药物制度来解决这个问题,利益链从明处转到暗处,医疗秩序更加混乱。我说的都是有调研数据的,这样对抗国家的政策你说我们的改革能改下去吗?不管医药企业的代表还是卫生事业的代表,我们都要静下心来思考这个问题,帮助国家来解决这个问题破解这个问题。
对国家基本药物制度搞成基本目录品种的追求,大家都想把药品搞到目录里面去,那么基本药物目录品种和基本药物制度绝对是两个概念,基本药物制度强调的是合理使用廉价药品让老百姓很好看到廉价的病,跟基本药物目录有什么关系?大家都搞基本药物品种,以为把品种搞进去就是基本药物制度,这个完全是对基本药物制度的错误理解。基本药物制度应该改成基本医疗制度,不是把品种搞到一边去,不是把好多药搞到里面去。基本药物制度变成不是这两年为什么那么多专利,我前不久查看书,我们80年代《国家基本药物目录》,一本绿色的小书,我说不是今年卫生部的专利,很多年都搞了,但是每年变,为什么不把基本药物目录搞成品种的追求,基本药物制度是对医疗制度的追求,这个也是制度建设的问题。
第一,医师的自由执业、多点执业快速推起来是很大的抓手。春节前我去了美国,我买了一个楼没有用处租给别人,租给医师,一个楼很多医生很多个人可以来看病,一个人带个护士就是一个医院,非常好,如果我们中国搞到这个程度,医院比病人多的时候,医疗改革就成功了。我大家听觉得我说的对听,医院不要管医生的档案。把医生的档案交给医师协会,只有把医生的档案调出去了,医生的多点执业才能搞出来,放在医院医生的多点执业是搞不出来,我跟很多大医院的医生交流他们提出来的,我档案在医院我要多点执业把我处分开出了。卫计委能不能改变这个观点,把医生的档案放出去,这就是医改的关键。
第二,卫计委变一变职能,我们的卫计委我理解两会发言不受刑事责任追究,卫计委应该是全国人民健康的卫计委,不应该仅仅是公立医院的卫计委,也不仅仅是私立医院的卫计委,你就是一个医务服务的行为监督监管部门,要把你定位重新定位,发医生的职业照,医院的职业照,符合条件的发。第二,加大对医疗服务的监督,对医疗违规行为进行监督。卫生系统很多年大家可能知道有一个九不准,能不能把九不准落到实处就是卫计委的责任,我们写在墙上落实不到行动上有啥用,都是吹。第三,我们要逐渐改变大医院的门诊,改变门诊把它变成急诊,小病交给社区做,县级医院去做,强行推动分诊治疗,推动医疗资源的合理配置,大医院治大病科研教学好好培养医生,收入就从这上面来,大医院也可以有收入,人社部、发改委要配合好这个事。第四,医疗疾病患者就诊治疗,从出生到死亡的各种档案健康信息,把健康监管起来,用药监管起来,服务监管起来。第五,加快医师培训和医师业务能力培养,大带中、中带小,大专院校各级医院都应该是医生培养的主战场,把医生都培养出来,不是都挤到大医院,老百姓认为小医院的医生看不好病。
医药物流,药品使用全流通监管,药品出厂价五毛钱规定流通差价,发改委搞了政策没实施,现在政策对解决药品流通问题是制度解决便宜的药可以让你流通,进口药从口岸价算起,盈利性的医疗在盈利,非营利性的在盈利,我们搞成特色化医疗。
我以前给国家医保部提过建议,医保部门国家社保部应该是监管部门,医保应该放到社会来做,很多医保部门老百姓愿意加入到哪个医保部门去就去,医保部门对医院医生的费用进行监管,对药品采购进行监管,谁便宜谁服务好加入谁的医保部门形成竞争体系。医保竞争可以带来医疗的竞争可以带来三个医疗体系的竞争,医疗改革成功就指日可待。医改除了三医联动要五位一体,加上患者、国家政策五位一体推动,我们医改才会成功。
人大代表、山东新华医疗器械股份有限公司董事长赵毅新:最近的各位领导、各位代表,大家下午好!很荣幸受邀作为医疗器械行业的代表参加声音责任座谈会,在2014年2月12日国务院总理李克强主持召开国务院常务委员会上审议通过了《医疗器械监督管理条例》并于6月具体实施,时隔14年新条例进行较大幅度的修改,对医疗器械研制、生产、经营、使用活动强化医疗器械的监督管理,提高我国医疗器械质量安全水平发挥了十分重要的作用。新条例以分类管理为基础,以风险高低为依据,在完善分类管理、适当减少事前许可,加大生产经营企业和使用单位的责任,强化日常监管、完善法律责任等方面均进行了完善,在法律责任方面通过细化调整处罚初度,增加处罚种类,增加了可操作性,加大了对严重违法行为的处罚力度,新条例健全了监管制度,完善了监管手段,保障了公众用械安全,同时又促进了企业对产品的改进升级,推动新产品研发,有利于促进我国医疗器械行业健康发展。
2015年中国医疗器械行业协会在广泛征求行业意见提供企业声音的基础上综合提出了几份议案,分别是关于解决医疗器械行业多头监管问题,关于促进自主创新医疗器械产品,关于呼吁对医疗器械政府采购招标进行规范和关心和支持西部地区医疗器械行业发展的提案,现在我将提案的主要内容向各位领导代表汇报一下。
第二自主创新医疗器械产品,我国高端医疗器械基本依赖进口,能否促进创新医疗器械产品的发展,关系到我国医疗器械产业的发展,关系到医改能否成功,目前主要问题缺少建立多体系协同创新合作体制,医疗器械产业化需完善,很多企业不愿意做核心件,市场环境的问题目前尤其是公立医院热中于进口设备的采购,市场价格对后来者形成很大的屏障,创新产品进入市场难,建议将创新医疗器械产品研发列为国务院的重大专项,建立行业垂直的支持途径,既可以释放技术,也可以避免资金盲目投入。国家发改委和卫计委在价格招标和进入医院方面制订相应的政策和规定,促进增加创新医疗器械在国内市场的份额,出台民族医疗器械产业措施,打造产业群产业链建设。
第四,关心支持西部地区医疗器械行业发展,西部大开发以来特别是"十一五"期间西部地区经济社会发展取得长足进步,但与东部地区发展的绝对差距仍存在,经济结构不合理,自我发展能力不强的状况没有根本改变,贫困面广量大,基本公共服务能力薄弱的问题仍然突出,维护边疆稳定的任务仍然繁重,西部地区仍然是我国区域发展的短板是全面建设小康社会的难点和重点,特别是医疗器械行业发展速度缓慢,在经济总量中所占份额很小。建议政府在计划和审批一切项目时向西部倾斜,把一些规模较大技术含量较高的项目放到西部,加大这方面的投资和引导。对西部一些企业在贷款、税收、企业改制、融资、合作等方面给予政策支持。
第五,贴息贷款,减免征税等对西部地区人才开发培养培训及劳动报酬、工作条件等方面给予政策和资金支持。
人大代表、亚宝药业董事长任武贤:
2009年10月至今国家医保目录还没有修改,报销药品的范围有所扩充,我们国家的药品医保目录和国际的平均水平相比我们只占到国际水平的50%,也就是1/2,这样容易造成患者用不到医保的药。
下面的建议,尽快更新下一版药品医保目录,建议两年最长三年更新一次医保目录。第二,增加品种数量,扩大目录覆盖范围,这样就能减少患者更大的负担,形成看病贵解决的一个方面。第三,增加创新药品进医保的数量,促进企业投入研发,解决患者的疾病,促进医药的发展。
第三,取消药品招标销售中提供药品检验报告的建议。在商业销售中必须提供当年的药品检验报告单,这样造成了省级药监部门最长一个月两个月审报告,山西省基本上五个月到七个月才能拿到申请建议报告单,我们制药哪一家企业这个报告都是勤送检,哪个会把不合格的产品送去报告,如果这样的报告不合格这个企业就给关闭了。随着我国新版GSP的进一步完善,山西省03年所送检的2493批,04年2932批,江苏、广东、山东等等只有送的更多,检验所的负担更重,据初步统计,基本药检所送检已经占到药检所整个检验报告的30%—40%。我建议在今后药品招标中可在药品批发公司每年不需要再提供药品检验报告,加大药品监督抽查,保证人民用药安全有效。
一是政策导向,我用一个真实的事例想说明这个问题,春节期间我在美国的一个医生朋友受我的委托从美国给我带回来两盒治疗丙肝的药物,每盒价格是五万美金,每盒28粒。一粒药接近两千美金,这是美国刚刚问世治疗丙肝的疗效非常确切的药物。这个药物问世之后美国的老百姓觉得价格太高了,并且集会反映到国会。国会经过讨论还是坚定支持了医药企业的创新,如果不支持医药企业这种创新试问谁还能做这种高风险的投入,因为药物的创新是风险非常大的,那就要投几亿美金几十亿美金去探索一个新药。我举这个真实的例子是想说明,我们国家要让企业让我们的民族医药工业能够发展能够跟上世界的步伐,我们就必须在政策导向上去扶持,如果不分青红皂白对所有的药物都用一个价格的尺度去招标去限制,谁还冒这个风险去搞创新呢?这是第一。
第二,药材质量。大家都知道药品质量是由药材质量决定的,而我们国家目前的药材质量应该说是差异性特别大,由于中药药材的不同产地、采摘的不同季节、入药的不同部位决定了药材质量千差万别,价格也是非常悬殊。选用什么样的药材入药就决定了药品的质量,如果我们都是用招标的方式,用一个价格去衡量所有的药品,试问谁还会选贵的药材选好的药材选最适合的季节最适合的部位来入药呢?那么这种政策事实上客观上它是限制了药品质量的提升,是束缚了民族医药工业的发展,老百姓吃的药便宜了,但不治病,有用吗?药品是特殊商品,对于消费者来说只有疗效才是它的第一需要,所以我们的政策应该鼓励支持企业用优质的材料生产优质的产品,优质优价,这是第二个观点。
第三个观点,现行的药品质量标准和检测标准决定了我们不能用价格来唯一衡量,那样将导致非常严重的后果,我们行内的人都知道中药的检测标准分为定量检测、定性检测和不检测,药品的组方分君臣佐使,有的药是按照定量检测的,有的药是按照定性检测的,有的药是不检测的,如果用价格限制死了,那么生产企业从成本考虑,定量部分,定性部分点到为止,这种导向将使药品的质量不是提高不是满足消费者的需求,不是治病而是维持最低标准,唯价格论的招标制度对民族工业有害,应该做彻底的改正。怎么改正?我认为市场化的手段是破除医疗领域腐败唯一的手段,只有通过竞争,只有鼓励竞争,通过市场化的手段,这些问题都可以解决,一个最好的例证在我国的OTC市场药品价格是越卖越低,因为选择人是消费者。而我国在医疗市场在医院的价格却越卖越高,为什么?因为选择不是消费者作主,这就是我的建议。
北京大学国家发展研究院教授李玲:
谢谢大会给我这个机会,第一次来参加这个会非常好,我是来学习的,但是看到责任和声音还是忍不住要说两句。我最好还是以个人的身份,北京大学国家发展研究院的教授,不代表任何官方色彩,既不是任何官员也不是什么代表,就是一个教授一个普通老百姓。
天津宏仁堂药业有限公司董事长张彦森:
我是国企,我们三年翻一番,利润和销售收入保持26%的增长,可能也就是在药厂,我们企业是处在不完全竞争的环境。今天有两个观点,就这两个观点写了两个提案,一个外药用中药率先实现国际化,08年汶川地震我去了,我真切感觉到我们的中医药在治疗伤口领域和西药比较起来有很大优势,优势的地方是我们的突破口。现在中医药国际化不难,很多企业在探索,但是针灸给我们打开一扇窗,还有没有突破口?中药外用药是一个突破口,回来之后当时联系跟顾小兵、王振国、韩苏贸等等,我是第一个参加全国的创伤联盟,企业家考虑核心利益和长远利益,我们要想干好这个企业还得向企业家学习。我们的心态觉得这个事应该做,我们从10年开始做,越做越有信心,现在很多这方面的资料在国务院,马德里会议要拿我们这个发言,回过头来一想这个事情靠我一己之力,这个应该上升到国家中医药战略来考虑,从去年做了方案,今年继续,这个事不是我企业的行为,也不是企业的产品,这是中医药的外用药,现在看看一个疗效直观、干扰因素少、易评价,从走出去来讲它相对容易,因为它比较优势突出。
颈复康药业董事长李沈明:
这次来带了两个建议,感谢主办方每年给我们代表委员提供这样一个交流沟通的平台,我参加了这算第三年,我觉得我们这个座谈会一年比一年办得好,已经办出品牌来,办出很大的影响力。我有两个建议,既跟医有关也跟药有关。
现在如果要推行三保合一保,有利于我们国家的城镇化加快发展,按照中央的要求特别是中央农村工作会议的要求,到2020年实现异地进城转移一个亿常驻的农业人口拨付到小城镇,有一亿人口的城镇棚户区或者城中村改造,城市无边际扩大,国家提出来一个亿的棚户区或者城中村改造,有的城中村一亩地没有,但是也是农村户口,已经全部实现就业了,还有一亿人口在中西部地区实现城镇化。很多农民工已经实现城市化了,另外,城镇职工医保、城镇居民医保跟新农合医保如果说继续分割下去造成财政补贴重复补贴,那么人员是两套机构两套人员,而且占用大量的互联网网络信息资源。
第三,乡村医生年龄偏大,处境特别尴尬,还有一个待遇问题。有一个乡村医生78岁了还在那儿执业,最大的78岁,最小的56岁,农村一个女的1969年的赤脚医生现在还在坚守,为什么坚守?她说我干了40年了,没有一个养老金退休金,我等着哪天像乡村教师那样政府给我点补贴我好解决养老问题,乡村医生是很苦的,他们的学历也是很低的,都是过去县级卫生学校进修几个月就回去行医。如果不解决人才问题,不解决他们专业知识提高的问题,你再好的药再好的诊疗技术也解决不了医改过程中存在的问题。乡镇医生的待遇问题,他们说了一句难听的话,我们村医还不如兽医。
CFDA药品化妆品注册管理司司长王立丰:
国家卫生计生委药物政策与基本药物制度司司长郑宏:
感谢会议给我们这个机会,跟这么多人大代表、政协委员特别来自企业界的进行面对面的交流,我也想重复一下刚才王司长的开场白。医改以来我们的医药企业应该说积极参与医改,对医改献计献策出力,大家对医改的深化和成果都付出了大量的努力,从我们卫生计生委药政司的角度上看,从实施基本药物制度起,通过对我们的帮助支持,在这儿对大家表示感谢。
第二个建议,抓好创新药物。创新药物按照国家食品药品监督管理局CFDA,国家局也想到很多措施,经费不够、人力不够,历史压的工作等,也想了很多措施,召集企业征求意见也很着急,建议我们的企业还得积极互动,刚才王司长做了表态,积极应对这些事解决问题。但是我们该呼吁的还要呼吁,有很多的事情是国务院的事,应该在政策上人力上资源上都应该积极解决。如果我们的药品把创新药抓不好,乱抓一气。应该明确界定创新药的范畴,创新药物的新颖性、创造性和临床价值建立系统的评价体系,包括药品注册办法当中,这次在修改药品注册办法,把药品法,国家局注册司都广泛征求了意见,都非常好。药品注册分类要明确它的关联,将创新药物的范畴与中保和中药的保密要明确关联。
第二,完善创新药物的优先审批机制,国家局现在已经采取了办法政策,这个还不够,要明确快速审批药品的原则和程序,细化快速审批的条件和要求,应该网上公开社会化公开,让大家一提我们让我们也监督我们国家局,能够形成互动,建立药品技术审批机构和申报单位一个沟通机制,在什么关键的问题上必须沟通。现在科学技术发展这么快,研究的是最新问题,我们审批的是按照法律办事,你是不是对新技术那么了解,要充分沟通,要有沟通的机制沟通的流程,逐步标准化,使审批机制早期介入,对创新药物的研发指导和监督提高审批效率。
第五,创新药物进入医保。药监局批了出生证、准生证,创新药物做了半天,不给发身份证,进不了市场,我们现在药品光进市场五年的延长期没用,要有联动机制,我们中国都是智慧政府,在座的官员应该是智慧官员,智慧时代应该发挥智慧的能力来解决历史难题,给我们中国的药品制药创新一片蓝天。
人大代表、湖南老百姓大药房有限公司董事长谢子龙:感谢主办方25个协会邀请我们参加这个会议,这是第八次会议,我是第一次开始到现在每年都参加,为什么我觉得参加这个会议至少我们可以从道义上面对你们主办这种活动多一点支持。当然我们特别感谢各职能部门特别是吴局长这次是高规格亲自参加我们的会议并听我们的意见。
第三个建议,关于鼓励连锁药店发展简化并购和新开办手续的建议,这个建议基于去年六部委发的文,商务部牵头,关于清理整顿阻碍市场发展的行为。事实过程当中,比如连锁药店发展,我们并购的时候有的地方非常明确地说你不能并购我当地药店,我要留给当地药店生存空间,另外医保部门医保资格,你哪怕换一个法定代表人医保定点医院要排队审批,包括新开办医院的手续,我们有一个统计,全国15个省在去年开了三百多家店,包括并购前年7月1号开始到去年9月30号我们有三百多家店。
扬子江药业集团董事长徐镜人:
第一个我想讲中介的问题,现在国内对仿制药搞出来很多,我们认为不应该享受超国民待遇,我们到国外去搞国际化很难,产品走出去很难,竞争很惨烈。
第二个,刚才很多领导国家卫计委的提了很多看法,很有道理,王立丰司长讲的机制问题,美国的FDA有六千人,我们一千二百人,国家应该考虑行政审批问题,作为民族药业新药传统药的发展,没有这一块的话老是发牢骚没用的。
第二,招标一锤定音,药材升价,医保增加,药厂最倒霉,不大好弄,这个话说清楚,为什么我们要定这样的价格。
辉瑞中国区总经理吴晓滨(辉瑞):我们在座的各位人大和政协代表都代表了我们国家的医药主体企业,把这几个力量组织起来的话对我们国家的医药工业发展对人民的医药健康保证就是一个最重要的中坚力量。企业家有很多实践经验,我们国家有很多学者像刚才李玲教授是其中一位,怎么把这两种力量结合起来,既有理论又有实践,我们国家有一个最大的问题就是说我们的理论家给国务院上报的东西不接地气,我们企业家提的东西不成系统。我们国家应该有一些力量把这两方面结合起来。
第二,中药非常好,但是中药在国际上没有突破,我们国家有没有可能人大代表督促监管部门做一件事,以后欧盟和美国的监管部门到我们国家来让我们国家改这儿改那儿到实现国际接轨,我们国家药监部门是不是要求美国的FDA和美国的EMA也组成一个工作小组专门讨论中药的问题,要不讨论中药问题不和我们国际接轨的话,因为有一个平等,要不然老接别人招。我前不久参加美国大使馆参加的研讨会,美国几个国会议员来,请我们过去,当时我还以为国会议员想知道美国的企业在中国怎么样发展受到了哪些挑战,怎么样帮助美国企业在中国发展,但是这几个议员只关心一件事,美国的医药工业在美国的发展前景问题。我们当时很吃惊,美国医药工业比中国先进太多了,这个怎么可以,美国那几个议员说我们觉得我们的FDA效率不够,我们的FDA做得不好,我们美国要通过一个法案,美国医药产业的2020,让美国FDA进行大的改革,它也是通过国会立法来敦促FDA做这件事。