法国Wildbunch创始人VincentMaraval专访
内幕、经验、毒舌,教课书级别访谈,教你如何运作顶级电影节市场
如何运作电影节影片、如何挖掘新人新片、如何和弗雷茂沟通交流推荐影片?和中国多年来的合作状态又是怎样,对第五代导演毫不客气的直言相评……素有毒舌之称的马拉瓦勒,在电影节举办前夜,从各种连绵不断的会议中抽出近两个小时,和新浪娱乐畅所欲言。从内幕到人们熟知的电影人电影事件、从宏观布局到细节考量,一席近乎教课书级别的访谈下来,感觉自己也站在了影展和艺术电影市场操作的最前沿,拥有一览众山小的大格局。当然,这仅仅是幻觉,WildBunch取得的辉煌成绩,摸索出的独特运作方式,是来自二十多年的经验和教训的总结,绝不是看完这篇两万多字的长篇大论,就可以完全掌握。但是它又确实是第一次,给我们提供了难得和罕见的机会,让我们可以从极度专业的角度,从戛纳电影节的心脏出发,在各种内幕、各种作为世界顶级艺术电影节运作的标杆经验和教训之谈中……了解到许多我们不知道或者从来未思考过的电影节市场发行运作经验和规律。
如果你有足够耐心读完全文,那么至少,对于戛纳这个世界顶级电影节的电影市场运作,就可以八九不离十抓住其精神内核了。
1。在戛纳电影节的工作:我们为戛纳入围片服务,但重心是在未来一两年内的电影项目
新浪娱乐:戛纳电影节举办前夕,是wildbunch一年最忙的时候?
新浪娱乐:所以说戛纳对公司而言,重要的不是针对已经拍完的作品,更重要的是未来的电影计划?
是的。
新浪娱乐:每年电影节期间你们大约要为多少部作品工作?这个因年而异。因为我们
在意大利、法国、德国和西班牙都有自己的发行团队,因此内容相当广泛,不过加在一起,大约每年都有十多部在戛纳做放映,需要我们做好各种准备。同时我们还要通过这四个国家的发行团队,推出十多部新的电影项目……这些都是工作,我们要提前准备好所有的资料,交给国际发行来评估,以便他们最大限度的了解我们的项目进展,决定他们是否要和我们一起分担风险。
新浪娱乐:也就是说项目还没有开始拍摄,甚至预算资金都没有到位,WildBunch公司已经开始寻找国际发行商了?
新浪娱乐:您说希望让风险得到保证,那么是如何评估风险的呢?
我们首先收到剧本,从影片艺术角度。来衡量考虑我们的拍摄愿望。然后我们一个一个国家预测它可能的销售成绩,根据这一点来确定投资金额,然后通过市场销售把这部分钱收回。
新浪娱乐:挖掘优秀作品和新人成绩突出,这需要公司和您个人有足够的眼力和嗅觉,您在这其中起到了怎样的作用?
新浪娱乐:所以是您主动去搜寻这些当时还是无名之辈、但是在未来具有无限潜力的电影人才?
新浪娱乐:当你们将所有这些信息汇集到一起之后,怎样从艺术品质上来评估合作呢?
新浪娱乐:就是说戛纳电影节召开他的影片还没有全部制作完成?
是的,还没有。我想他应该是刚开始后期制作工作。
新浪娱乐:听您刚才给我描述的这一切,感觉您不是一个制片发行公司老总,更像是在做一个电影节选片人的工作?
那时因为很多时候,我们的工作是从上游的剧本就开始运作了。刚才这些是已经存在的影片,还有很多时候,导演还只是有一个想法,就开始和我们聊,看看是否有合作的可能。我们并不是影片完成后才选择是否合作,而是首先因为我们想和某某导演一起工作,再具体看他的电影计划是否和我们的方向一致。
新浪娱乐:和没有完成拍摄的电影项目合作,会不会风险很大?
80%以上的影片,我们决定合作的时机都是以剧本以基础,或者更早。
新浪娱乐:具体的评估标准是什么?
二个条件,我们是否喜欢这个导演,这是最基本的要求。其次,从经济角度,电影可能创作的成绩,是否和我们的投入平衡。如果说影片成本太高,而我并没有能力全部收回,我就会说做不了。如果影片和我们已有的工作网络方向不一致,我也没法做。
新浪娱乐:目前wildbunch公司有多少员工工作?
这个不固定。我们在德国,意大利、西班牙、英国、美国都有员工,加在一起有两百多人。
新浪娱乐:我看到报道2014年法国公司和德国的senator公司合并,组成一个庞大的跨国制作发行公司,我可以想象组织管理的不容易,在不同国家部门之间,你们的分工很明确吗?
我们特别注意的关键问题是:面对我们服务宣传的影片,我们是否还能保持同样的高效和服务质量?如果我们感觉会有问题,就会重新调整组织方案。我在创立这一公司前在法国studiocanal工作,那是一个金字塔式的工作关系,只有极少数几个人有权利对所有事情做决定,而我们的工作方式和这截然不同,非常放权。我们下面的公司想要运作一部片子的话,并不需要征求我的意见。其它在意大利、西班牙的公司也不需要我们的许可。巴黎的wildbunch更多负责的是国际发行,我处于所有这些环节中间,试图为所有人提供方便。比如说,我个人而言,就没有能力判断一部法国剧情片的好坏,专门做法国发行的那些公司对这个更内行。
新浪娱乐:那么您挖掘新人新片的专长主要体现在哪方面?记得当年所有人都对黑白默片《艺术家》持怀疑拒绝态度的时候,是你接下了这个项目?
3。销售影片:当你的决策和市场要求方向正好相反,这是很悲剧的事情
新浪娱乐:您说自己处在电影供给和需求链的中间,我们都知道有时候这两者之间有着巨大的差距?
当你的决策和市场要求方向正好相反,这是很悲剧的事情。不过,我始终认为它们是优秀的影片。我想,我和与自己的电影品味接近的发行商一起合作,我经常和一些实验艺术电影发行商合作,他们的口味我很清楚。所以并不是我有才华去挖掘到新的导演,而是为了某个特定观众群体我去寻找特定的电影。当我向别人推荐某部作品,不是为了卖出去,因为我看到一个优秀导演和作品,发自内心想推介。
wildbunch的成功,也是因为我们有一个对电影充满激情的团队,大多数工作人员都是超级影迷,他们原可以在别处获得更好的薪酬待遇。我们这里招人需要他们是影迷,同时也不是盲目去做工作,还要意识到电影是一个需要很多金钱投入的工业,如果纯粹的做影迷而不考虑到电影市场,这也很危险。需要经济层面得到认可,我并不介意和一些小成本受众群体有限的电影一起工作,前提是他们的成本也很小。
而且我一直认为,电影不是我拍摄的,我的任务就是把电影带给最可能多的观众。一部影片哪怕我个人特别喜欢,但是直觉告诉我不会给我们带来需要的东西,我也不会为了个人爱好自私地去选择。我需要确认可以把电影带到观众那里,一言以蔽之,我需要知道是否能够和怎样做才能把一部电影带到众多观众那里,我是否可以帮助某个导演或者电影,有时候我知道做不到,就会坦率告诉他们,哪怕我个人是喜欢的。
4。在戛纳运作电影:奥迪亚缺席--戛纳或者需要制造惊喜,或者需要制作丑闻。
新浪娱乐:一旦你找到希望的导演,一起合作,并把他们带到电影节上,之后如何工作?
也可能是选择不参加电影节。比如说今年雅克·奥迪亚的新片,我们就决定不参加。美国制片人决定不来戛纳,他们跟我们讲发行策略,法国发行方也跟我们说他们的想法,我们在中间做总结并给出建议:认为可能去威尼斯、多伦多或者Telluride电影节更适合,但是这也不一定。我们分析的结果是:雅克·奥迪亚已经拿过金棕榈了,这一次参赛戛纳我们还有什么可期待的?如果说他能赢得评委会大奖,大家会觉得很失望。此外,他和美国明星拍了一部美国影片,我们知道法国媒体界对这一做法深恶痛绝,在他们眼里,法国导演就应该在法国拍片,拍一个给巴黎6区小资看的影片,如果说一位法国导演突然有了世界级的野心,在他们看来这是有罪的。,来到戛纳就罪上加罪了。所以我们为什么要去冒这个风险?
新浪娱乐:影片在戛纳和正常院线里收到的评价很不一样?
新浪娱乐:就我的了解,中国导演还是最喜欢进入主竞赛单元?
坊间一直有传言,说文森·玛拉瓦勒和电影节选片人弗雷茂是情投手足的密友,由此为公司的发展助力不少。对此他本人毫不避讳,大方为我们介绍如何在工作、为戛纳推荐选片过程中不被这一关系干扰;在和弗雷茂的沟通中,又如何专注于从电影本身质量和类型、从制作发行角度来考虑影展的参与方式。2011年,原本安排在非竞赛单元的《艺术家》,正是在马拉瓦勒的极力推荐下,最后一刻升级主竞赛,之后它一路狂收奖项直奔奥斯卡最佳外语片的辉煌成绩,大家都已经知道了。
新浪娱乐:弗雷茂对您非常信任,很多问题都希望听取您的意见吗?
新浪娱乐:比如去年70周年的选片还是有些令人失望,并没有达到期待的高度?
6。电影节如何主推大师作品:戛纳对大师卖片助力不大
新浪娱乐:我们都知道电影节对于作者电影来说非常重要,以您的经验,电影节具体可以对这样的影片带来怎样的帮助?
新浪娱乐:是的,达内兄弟从来没有去过威尼斯。不过有一种说法是入围戛纳,会有利于卖片发行?
7。电影节如何推出新人作品:新人导演需要格外保护,造势罗马尼亚新浪潮参赛片主推参赛片
新浪娱乐:这是针对那些成名大导,对于没有名气的年轻导演呢,您如何在电影节上帮助他们做宣传?
新浪娱乐:可是这时候电影已经完成拍摄,您觉得提前准备会带来什么改变吗?
新浪娱乐:不过,首先需要找到可以对你直言相对的影评人……
新浪娱乐:我发现您特别具有自我批评和反省精神……
这是我的职业使然,如果我不这样做,就不是为我服务的人工作了。甚至在我和弗雷茂的关系上,我知道很多人都喜欢跟他说,这是我最好的片子,等等,这种话他一天能听一百遍,而我的工作是告诉他影片的真实状况,不说一点谎言,譬如说告诉他影片开场20分钟前比较弱,不过之后很不错,这样他如果看前20分钟感觉不好,他还有可能一直看到最后,他知道他可以信任我。如果我不符实际地告诉他影片特别棒,那看完20分钟,可能一切就已经完了。
新浪娱乐:就是说你在为看片选片的人提前做一些心理准备工作?
新浪娱乐:在戛纳除了要保护这些年轻导演免受影展负面影响,还有什么主动策略帮助他们吗?
现在我明白wildbunch为什么会取得成绩了……
新浪娱乐:有一个题外话,刚才谈到您了解的罗马尼亚电影,为什么他们没有资金,每年也拍不了几部作品,却有能力拿出无论是内容还是美学上都深刻而有创意的作品?
8。带上戛纳,梦想在中国市场步一盘大局
新浪娱乐:您和中国电影的合作历史非常悠久了……
新浪娱乐:Wildbunch还做了许多中国影片的国际发行,现在的华语片发行情况具体如何?
新浪娱乐:第五代导演成名的时候,中国刚刚开放不久,不了解中国的西方观众对中国有异域风情层面的吸引,喜欢去看那些平常看不到的色彩、风俗等等,因此某一类型影片在国际电影节上比较受欢迎,现在情况怎样了?
新浪娱乐:在您看来,为什么《山楂树之恋》在国际发行上没有成功?
新浪娱乐:截止目前,中国独立电影在国外发行的金额比例都还属极少数,这是为什么,该如何改善这一状况?
新浪娱乐:我非常想知道为什么优秀的片子海外销售也会有问题?是因为电影语言、电影内容、还是宣传不到位?
新浪娱乐:因此要想推出一位新演员,首选永远是戛纳,哪怕是出现在一个小单元?
新浪娱乐:对今天的中国电影,您有什么期待?
我很喜欢《暴雪将至》,有点中国大卫芬奇的感觉,我说,这是中国电影的新鲜血液,它没有模仿好莱坞,还是一部非常中国的影片,同时在侦探类型片领域,没有用幼稚的方式来展示这部成人受众群的作品,因此是一部有意思的作品。《嘉年华》也是,有一个比较成熟的剧本,朝着社会、政治的方向做探索。毕赣是另一种情况,我们知道需要引导他,需要一点点帮助他发展,但是我们感觉到他有着成为电影大师的潜质。我们的工作就像是在动画领域一样,是定期和中国作品一起工作,就像和罗马尼亚电影工作那样,告诉人们,中国不光只有张艺谋陈凯歌,王家卫和侯孝贤,还有别的优秀导演。这一点,已经纳入我们的发展策略。比如说我刚才提到的侯孝贤推荐给我的片子,虽然还没有最后答应,当我还是希望有机会一起工作的,因为它是中国这一电影运动中的一部分,单是一部片子可能比较困难,当我接下《潘金莲》的国际销售,我知道影片在国际上很难卖,不过,这是为了告诉人们,中国不断有新事物出现。
新浪娱乐:这是wildbunch自己在制造现象?
新浪娱乐:可以再多说几句和毕赣的合作吗?
新浪娱乐:这是一部非常野心的作品是吗,通常年轻人刚拍片太有野心都让人有些担心?
新浪娱乐:当您和年轻导演合作,会给他们留下了很大的艺术创作空间吗?
这根据每一个导演的情况而不同。有可能从剧本我就开始提意见,但这并不是我最喜欢和最得心应手的工作部分。我认为我们公司的角色更像是合作制片人,而不是制片人的工作。此外,如果导演不需要我的意见,也没有问题,我不会干涉。我记得在《四月三周两天》戛纳获奖后,我跟蒙吉说可以把你的下个电影项目剧本寄给我,他说我很乐意,不过担心我们的艺术纬度不在同一条线上。他说如果我希望有人给我的剧本提出建议,我希望是在艺术理解上一致的,而我不确认你是这样的人选。他是有道理的,不应该强求。当他有了更多进展的时候,才开始征求我的意见。又比如说当我和商业片合作的时候,他们知道影片中的某些地方我并不喜欢,但是可能在观众那里可以获得成功。他们已经很了解我,合作需要彼此深入了解,还需要经验。和戛纳参赛片黎巴嫩导演纳巴基Nabaki,则是她主动问我是否乐意飞到那里和她一起讨论48小时,因为她有点迷失了。于是我飞到那里,一起讨论了很多。找到一个合适的位置并不容易,我们不能指手画脚。
新浪娱乐:谈谈您和中国电影工业合作的现状,我们知道去年戛纳电影节期间您和微影达成合作协议,后者还打包买了9部wildbunch负责的戛纳影片。你们的合作还会继续吗?
如今微影已经被出售,卖给了DDDream不存在了。我们签订协议时,并不单单是为了一个商业交易,背后还隐藏着我的梦想。想法来自3年前,那时我希望将戛纳电影节上的优秀影片在罗马尼亚和阿根廷做展映。我的梦想,就是像创立一个类似法国Fnac那样的文化品牌,他们是一个叫做“戛纳电影节”的空间,一个遍布全中国的电影商店。我的目标,一方面是将戛纳电影节的形象出口到中国,它就是一个品质保证的品牌,另一方面,利用戛纳电影节的声望推销我们的电影。在戛纳电影节的电影节范畴下,在中国可以放映更多影片。我渴望戛纳电影节的电影可以在中国50座城市里放映。当我们和微影签署协议时,正是出于这个目的,因为他们有实力有院线。
为此,我经常给弗雷茂找麻烦,我的梦想就是每年他都借此机会来做同样的工作,去中国三天,有点像一个部长的访问,一方面为戛纳选片,这就像中国政治经常提到的互惠政策,我觉得很聪明,也就是说中国接受来自外国的影片,同时戛纳也接受来自中国的影片。和中国互惠互利的做法一直很受欢迎。如果我们可以和美国人做到这一点,当然会更好。从文化角度来说,我个人觉得这一做法非常好,文化是一种交流,而不是单方面的入侵。我们想到将戛纳和中国联系到一起的合作想法,是因为一般人很难组织起来,而我们很幸运,每年通常会有8、9部片子在不同单元放映,我们可以很容易地组织它们,我可以把米歇尔·哈扎纳维修斯等法国电影人带到中国,因为微影的出售,现在我们的做法不能够实现。我一直希望还能继续下去,当然还有别的中国公司在洽谈,我希望今年戛纳在正常的商业协议背后,还是会有这一考量。不过,我没有能力自己一个人做到,需要有一个好的中国合作伙伴。
新浪娱乐:我知道你们已经和中国的一些资金机构签署过合作协议?
您知道很多购买的外国影片,不一定都在院线上映,有些就直接在网络平台上发行了?
我知道,我没有办法改变中国的法律,我们无法选择,因为不是在法国。
9。谈网飞和法国:法国法律只是在保护少数垄断集团利益
新浪娱乐:最后讲讲您对如今的netflix风波如何看待?
netflix是电影新的补充机遇,我对他们没有任何抵制,这是一种新的消费方式,是加如的新放映形式。这很好,只有在法国是例外,因为今天法国的电影经济,始终在保护那些传统的电影家族,包括Bollore,赛杜家族,等等。所有的法国法律都是在保护百代、高蒙和UGC这样的利益集团。又比如中国人希望在法国建立院线,但是你没有权利在距离他们1.5公里之内的地方建立电影院。
新浪娱乐:因此可以说,法国的法律并不是保护法国电影,只是维护少数电影集团的利益而已?
新浪娱乐:也就是说您接受所有这些电影可以直接在小荧幕上放映?