《得闲炒饭》请到了久不拍戏的周慧敏担纲女主角,因为许鞍华和周慧敏老公倪震的姑姑亦舒曾经是儿时的邻居。许鞍华觉得周慧敏的脑子比样子还好,不拍戏实在太可惜。而假如这部戏中吴君如和周慧敏同时入围最佳女主角奖,她觉得吴君如的角色更多变化,机会也更大。
如果不拍电影,许鞍华说自己可能去教书,或者去学看相、算命。她没有结婚,没有孩子,她承认15岁以前会幻想这些,但之后就不会了。作为女人,她承认自己并不能体会作为女人的所有感情。她作风干练,性格爽朗,但揣摩女性角色的内心又细致入微。她说自己也不知道自己到底是什么样的人。
想拍《天空之城》那样的故事下部戏还是很女人戏
新浪娱乐:许导,很高兴在釜山见到您,前天看了您的《得闲炒饭》这部新片。我们很好奇,您一开始有创作这部电影的想法是从什么时候、什么样的缘分呢?
许鞍华:差不多4、5年前,我发现我有5、6个剧本都给否了,有的是不够商业,有的是不够好。这5、6个剧本——有些不是剧本,是分场,也许是故事——全部都是关于女人的,我就想,索性把它拍成7集的电视电影,可是问题是没有人要拍单元电影,一个单元是一个小时,7集又太少了,所以也不行。还好跟王晶谈的时候(他比较有兴趣)。
我觉得可能我们需要一集是讲女同性恋的。因为我不是很熟悉这个群体,她认识好多朋友,有很多是女同性恋,她就说“我去找故事”,回来就说有一个故事,是根据真人真事改编。有两个女同性恋,以前是情人,隔了十几年之后,她们在社区中心重逢,跟一些未婚妈妈讲她们该怎么做。她就说我们把这个拍成喜剧吧,因为这个情况很好笑,很荒谬。我说是吗,这个很好玩,她就开始写,写完以后我一直都不敢拿出来,因为电视可能也没有人要拍,电影就更没有人拍。可是我们后来拍完“天水围”那两集,王晶问我还有没有故事,我跟他说了好几个,他都不要,我问这个好不好,他居然就要了。有人要拍,我就不管了,就拍了。
新浪娱乐:除了女性的题材,您现在还有其它类型的戏要拍吗?您以前也拍过武侠片这一类的。
许鞍华:我很想拍,如果是大片,像《天空之城》。可不是动画,是有很多特技的那种故事,我很喜欢那个故事,有点像童话,可是它的背景在西藏。如果去拍,可能会遭遇到一些困难,所以就暂时没想。
新浪娱乐:您刚才说您有那么多女性的故事,这个故事完了之后,下一个你正在准备什么呢?
许鞍华:下一个是完全不一样的一个故事,是有人向我提供的,也是一个女人片,我不大好说,因为我们签了合同,由投资方公布,我不能说细节。
不拍戏就去教书不教书就去学看相算命
许鞍华:是的,其实我很幸运。好像是最近这几年,有不少年轻的编剧也恰好都是女的,她们给我看一些故事,我觉得都可以拍。有时候我也会好几年没有一个好故事,因为大家都没话说,有时突然有很多人有很多话说。创作就是这样,你不能很平稳的按顺序说一年就是一部,有时一年之内有很多人很想写,是这样的。
新浪娱乐:以您拍片的质量,再看看这几年您拍的电影数量,在导演当中您也算是比较高产的吧?
许鞍华:刚好是有故事,也有人投资,就是这样。
许鞍华:一年没有碰到好本子啊,很多时候有人找我教短期的书,我也去教。
许鞍华:对,去教书,其实除了改书我没有其他本领了。
新浪娱乐:您那么多才华和知识不就浪费了吗?
许鞍华:没有啦,万一真的书也教不了,戏也拍不了,真不知道怎么样好。我也想过,会不会去学算八字,我对这个真的很有兴趣,我弟弟就在学。
新浪娱乐:易经、八卦之类的?
许鞍华:我很有兴趣看相。
新浪娱乐:我很好奇,为什么在别的电影里您可以客串演出一下,在自己的电影里,为什么不给自己安排个角色之类的?
许鞍华:没有合适的。有合适的,也可以做。
不太拍喜剧是因为没什么人能写喜剧
新浪娱乐:《得闲炒饭》跟您以前的片子好像还是有一点点不一样,变得很轻松、很幽默,不知道这跟您的心态是不是有关系,是不是变得更加快乐了?
许鞍华:不是,我一直都很快乐,我没有拍过这样的题材,是因为其实不太多人能写喜剧,其实这次编剧也是一个尝试,也是一个挑战。
许鞍华:我希望是这样。
新浪娱乐:《得闲炒饭》的演员不论主角还是配角,表现都可圈可点。您能不能大概讲一下几位主演跟这部戏结缘的过程,吴君如、周慧敏,包括两位男演员——虽然电影不是以他们为主,但他们演得特别好笑,让人印象特别深。
许鞍华:对,他们全都演得很不错。一开始主要是找吴君如跟周慧敏的角色。我们觉得吴君如非常合适,因为她是演喜剧出名的,一定能驾驭这个角色,然后她年纪也对,因为本来这些女人已经30多岁——30多岁的女人,现在30几岁算很年轻,年纪小的人会觉得她们很老,她们愿意看的三十几岁的人其实也不是那么多,吴君如是其中一位。
那我们就想跟她配合的人,也要看起来很年轻,蛮有活力,可是造型、性格都要跟她相反。想来想去就想到周慧敏。我们不是刻意地找她出来,变成一个话题,是因为觉得这个角色合适。我们按照正常的方式跟她联系,她要求看剧本,我们把剧本给她看了以后,她觉得这个故事很好玩,就答应了。除了几句对白她希望改掉,激情戏、接吻戏——她希望我跟她商量我准备怎么拍,让她有心理准备。有几段这样的戏都会先跟她谈好了,我会用什么镜头拍特写什么的。她知道后就拍了。
新浪娱乐:两位男演员呢?
周慧敏脑袋比样子还好不演戏的话太可惜
新浪娱乐:周慧敏这么多年没拍戏,大家对她的期望值其实反而更高了。您对她的表演评价怎么样,有人觉得起码息影之前她确实只是花瓶而已。
许鞍华:跟她合作以后,我发现她脑袋比她样子还要好。人人都觉得她就是一个花瓶,可是我觉得她很有性格。如果她以后不再演戏,那太可惜了。她是很喜欢电影,很有想法,很有性格的人。我跟她合作以后,我有点怕达不到她的期望。
新浪娱乐:她现在看过这部电影吗?
许鞍华:她看了。
新浪娱乐:她的感觉怎么样,有没有跟她交流?
许鞍华:没跟她交流。她其实希望还要再好一点,可是她觉得还安心。
新浪娱乐:昨天我们也听您讲,您是不认识她,但是认识她老公倪震的。这很奇怪。您认识她老公,也应该顺其自然地认识她啊。
许鞍华:没有,我认识倪震,是因为我跟他姑姑亦舒是朋友,他姑姑是我小时候的邻居,我是跟倪匡、亦舒同辈的人。我开始认识倪震的时候,他刚从外国念书回来,20多岁,他姑姑带他来跟我们一块吃饭。他那个时候可能还没认识周慧敏。我没有跟他保持联系,因为我是长辈。可是当我去找他,他居然还记得我。
新浪娱乐:他帮您促成这件事,是因为您是长辈,他给您面子呢,还是他先对角色和剧本把了一下关?
许鞍华:可能因为和我是这个关系,他不会立马就拒绝。之后就要凭剧本了,不是我说什么算什么了。
新浪娱乐:他有没有反馈给您,后来对这个戏的评价呢?
许鞍华:没有呀。
新浪娱乐:您会在意身边的人或者朋友之类的对您电影的评价吗?
许鞍华:我不介意,但我想听。要是我很重视的人的评价,我会特别在意。可是如果他跟我是好朋友,可是我们看戏的品位完全不一样,我就听他的品位,说好跟不好。我再自己七除八扣的,不一定照单全收。
吴君如的秘密是拍那么多戏拍那么久还是那么好
新浪娱乐:吴君如是第一次跟您合作吗?
许鞍华:对。
新浪娱乐:您也拍戏这么多年,她也拍戏这么多年,好像应该早就合作了。
许鞍华:对,可是没有。
新浪娱乐:是不是因为您很少拍喜剧?
新浪娱乐:这次跟您合作,两个人感觉怎么样?
许鞍华:她的秘密是拍那么多戏、拍那么久,但还是那么好。其实她是非常开放的,她不会把自己准备得滴水不漏。她也是吸收一下,想好了,她不会想的100%,到现场凭她的感觉演。我觉得她是很有才华的演员,她保持了鲜活,不会给人家一看就是看了几百次的感觉,她能演出好像立刻发生的感觉。
新浪娱乐:总有一些即兴的东西。
许鞍华:这很好。
新浪娱乐:您这个片子有一个“问题”——假设送去评奖的话,两个主要演员都是女的,她们两个首先会竞争,您心里的天平比较倾向谁?
许鞍华:不是说我倾向谁,我也不说比较偏爱谁。如果论戏份跟角色的难度,两个差不多。可是吴君如的戏份比较多变化一点。
大多时候制作费都不够很多演员会给折扣
新浪娱乐:您找投资虽然经常遇到困难,但是您找演员好像从来都没有困难呢。
许鞍华:那不是因为我,通常都是剧本的关系。我都是拿着剧本,给他们看剧本,他们想拍就拍,通常都是这样。当然,我想也因为他们信任我能够把这个剧本拍出来。
新浪娱乐:我很好奇,这些大牌明星演您的戏,会给折扣吗?
许鞍华:有时候他们看我们制作费不高(会给)。因为很多演员其实很好谈的,他看见你(经费不多),又想促成这个事,他们也会(便宜一些)。不一定是给我面子那种,如果看我们制作费够,就不会。
新浪娱乐:大部分还是看剧本、角色,综合考虑……
许鞍华:其实我们大部分制作费都不够。(大笑)
新浪娱乐:您最近几年拍片有遇到在用钱上捉襟见肘的时候吗?
新浪娱乐:您还是希望按照自己的节奏,不紧不慢地来拍摄?
许鞍华:不是的,我觉得紧张是一定会的,一定会赶的,可是不要赶得大家都还不认识,也不认识那个角色就拍完了。
新浪娱乐:最近我确实听过一部戏拍完,演对手戏的演员完全没碰到面,都是替身在演的情况。
新浪娱乐:香港人真的很善于工作。
许鞍华:一直都有这个传统,80、90年代的时候我很不服气,我老是觉得怎么能这样呢?可是那个时候每年金像奖,得奖的这些演员都是几组戏在身,还是能拍出好的戏,所以我觉得很难讲。我只能说我自己,我不敢说别人不应该这样,不应该那样。
15岁前会假设结婚生小孩15岁后假设别的了
新浪娱乐:您讲到吴君如觉得这部片子可以带一家老小去看,作为性教育的教材,您个人觉得是这样吗?
许鞍华:我觉得是的。让他们看见性取向的多元化,好好地跟人家公开地谈论,对自己负责,对自己比较坦白。我觉得这些都是我自己要教育自己的东西,我觉得很对。
新浪娱乐:您有没有假设过自己结婚,也有小孩这些场景,或者对自己的人生还会有假设吗?
许鞍华:应该是15岁以前有假设,因为那个时候人人都想。过了15岁,假设别的东西了。
新浪娱乐:以您现在的人生经验,会客观地觉得自己拍片还是有局限的,有些感情您是体会不了的吗?
许鞍华:会呀。一说到性取向,一定是非常核心、本能的、人家不愿意谈的东西,因为跟自己的关系太密切了,我发现我对这些有底线,我的教育等等都让我感觉不愿意谈这些事,一谈就好像没有教养等等。所以我在处理这种题材时还是没有那么有信心,没有那么放得开,这是一定的。虽然我坚信这是对的。可是对的不一定拍得很自如。
新浪娱乐:您的个性很爽朗,有男子气的一面,可是内心又特别细腻、特别女人的感觉,您怎么评价自己?
许鞍华:我不知道。我从事这个行业很久了,你有一个形象,那个形象一般是人家给你的,也有是你自己有意无意栽培的,我自己怎么样,有时我也搞不清。
王晶的脑筋比我好我喜欢他说话算话
新浪娱乐:您最近几部电影都是王晶的公司投资,大家很意外的是,一个自己拍片那么商业的导演,怎么做老板眼光这么独到,给您投这些比较偏门的片子呢?
许鞍华:我想他的脑筋比我好,对于理解电影的市场跟路线。因为他说他的公司是想拍一些比较快赚钱、比较商业的片子,但也希望拍一部分的戏是能拿去参加影展的。其实他说得很坦白,他说希望拍一些质量比较好的戏。他觉得自己可能没有耐心慢慢拍戏,他习惯很快,有的时候他一年拍五部。
从“天水围”开始合作是他通过我们中间一个朋友找我。——他其实一直都有找我,因为他也要找拍艺术片的导演。
新浪娱乐:欣赏您很多年了。
许鞍华:不敢当。
新浪娱乐:但实际上是这样。
许鞍华:我跟他合作其实挺愉快的,因为他很爽快。我每一次见他,最长最长一次是45分钟,应该是谈戏选演员的可能性。其他时候通常不超过15分钟,把重要的事说完就走了。所以,我特别欣赏他。而且他说了就会执行,不会说“忘了”等等。我很喜欢他说话算话。其实我们粗剪他都要看的,看完以后给一些挺有建设性的意见,他不会说哪个镜头怎么样,而是说可能前面太短了,或者太长了,剪一点吧。通常都是对的。
新浪娱乐:就是说他是既有眼光,又很懂行的老板,不是给人投钱随便拍去就完了。
许鞍华:最坏的情况就是老板拿出钱来,就以为他懂拍戏,叫你怎么拍就怎么拍。我觉得这是专业的事,如果自己没拍过,不太懂,因为他出钱,就叫你这样那样,我觉得特别难受。我们觉得这个演员合适,又都是同一个价码,可是他用另外一个演员。有时候觉得你付钱给我,是要我的专业意见。我也不是因为喜欢这个演员才想用他,我是觉得他适合。我向你提供我最好的职业服务,你又要自己做。那你干嘛要给钱让我做呢。
新浪娱乐:干脆自己拍就算了。
新浪娱乐:昨天韩国的记者也问您,有没有想过跟韩国这边合作拍片,或者是找韩国的演员等等。我们也很好奇,以您的知名度和分量,确实很多人会把野心放得更大一点,可是您就一直很安于自己的一条轨迹。
新浪娱乐:可是张艺谋导演在釜山讲课的时候,他说每一个导演都喜欢投资越大越好啊,在您这儿这个理论不成立,是不是?
许鞍华:钱永远是不够的,看你怎么用这些钱,怎么样才能刚好够,不影响这个制作,然后看起来又物有所值。而不是看到底这个钱有多大,想办法把它花掉,不是这样。
新浪娱乐:看来花钱让您有压力,哈哈。现在几乎成了一个潮流,随便搞一个什么项目,拿人民币来讲都是上亿的投资,您不羡慕这些导演吗?
许鞍华:我不羡慕,我觉得有很多钱非常好,确实有很多东西没有钱是不行的。有时候我们自己的想象力也会因为钱的关系而自动把它删除,想到拍不了就不要想了,想另外一个方式。可是有时候真的是需要一些大场面,我觉得是这样的。
许鞍华:倒不是评价的问题。我在这两个工作里,发现我回去拍一些国内的题材,我确实不占优势。如果拍动作、武打,不讲究文化背景,我又擅长,那可以拍。可是我不擅长那些。如果拍写实、文艺的,我长期不住在国内,连说普通话都很一般,演员讲话的语气我都不懂得讲究,每一个地方有每一个地方的人际关系跟文化,要重新学特别吃力。
新浪娱乐:短期内是不是没有跟内地再合作拍这种主流电影的计划了?
许鞍华:如果合适我当然会拍,因为钱多一点,制作出的效果会好一点。
新浪娱乐:最近电影市场这么好,不乏急于来捞一把钱就走的那种人。这些投资方是不是也比较不会找您这种不够商业的导演?
许鞍华:其实也有几个找过我,但是因为那个时候我已经有戏要开拍了。前两年我都没去影展,因为刚好那个时候我在开工,去不了。
新浪娱乐:现在很多房地产老板、煤老板都想投电影,你为何不趁此机会拍些以前没机会拍的作品,哪怕练练手,过过瘾也好呢。没有这种想法吗?
许鞍华:我跑不动呀。(大笑)我只是想拍戏而已,拍摄过生活而已,我也不想发财,不用拼老命去竞争这种东西了。
新浪娱乐:市场很保守的时候,有限的投资不会给您拿来,让您去尝试一些比较冒险的东西,比如先锋的,或者纯兴趣的东西,现在说不定有这种可能性了。
许鞍华:如果这个行业越来越好,以后机会多着呢。
新浪娱乐:您觉得最近几年香港电影复苏了吗?
新浪娱乐:您得奖已经得太多了,又不想发大财,那您在电影上还会对自己提什么期望呢?
许鞍华:希望拍好一点吧。
新浪娱乐:好的标准是什么?
许鞍华:现在我的很多戏都稍微粗糙了一点,希望处理细一点,技术上再好一点,各方面都完整一点。
我不喜欢商业片因为它过于理所当然
新浪娱乐:好多导演觉得自己能拍好文艺片,就一定能拍让老百姓都进戏院掏钱来看的、赚钱的片子,您会有这种自信吗?
新浪娱乐:您好像说过,上了年纪之后,不太愿意拍爱情电影了,这是真的吗?
许鞍华:是的,其实以前也不是特别喜欢拍爱情故事,我也不知道为什么。
新浪娱乐:那这部电影里吴君如和周慧敏之间算不算爱情故事呢?
许鞍华:算爱情故事。不过我自己觉得这个戏其实对我来讲是有点抽象的,我不是主要讲她们的感情,我主要是说她们这段关系的成立跟不成立,她们面对问题怎么去解决,尝试新的关系是怎么样的一个状况,如果是这样会怎么样。有时是反问自己,反问这些角色。
新浪娱乐:这部片子除了在香港放映之外,在其它地区比较成规模进院线地放映了吗?
许鞍华:应该很快就会在台湾放。其它地方还在商讨的过程。
新浪娱乐:您的电影在内地公映的少之又少,现在网络发达了,大家才能看到多一些。
许鞍华:好一点吧。
新浪娱乐:可是作为导演,您是不是也觉得在大银幕上放出来的才是真正的电影作品?
新浪娱乐:这个片子我觉得很好看,但好像很多电影节喜欢比较闷那种电影。您现在还在意它是不是入围一些奖项吗?
许鞍华:我不是很介意。入围奖项这些我都看成是非常实际的,比如它得一个奖,它卖座就会高些。如果我得一个奖,我以后拍戏的机会就会多一点。是这个意思。而不是拿了奖就是永恒的成就。现在赢票房那么艰难,市场那么小,这个戏如果去拿一个奖,有时候投资方会觉得是一种补偿。我是这样看的。我不是为了拿奖,我是为了拍戏,我不觉得拍戏特别崇高,可是我觉得拿一个铜的摆设,其实没什么用的。
新浪娱乐:我觉得您非常地体谅投资人的处境,包括后期发行,市场好不好做。可是很多年轻人就对自己的才华很自负,不太在乎这些。
许鞍华:我顾虑这些是因为他们要宣传啊。没有老板,我们哪能拍戏。慢慢他们就知道,其实导演和老板是唇齿相依,大家都是一伙的。