李咏泽，“沪上十二少”，上海晟晟投资有限公司董事长
图为2016年12月，李咏泽挑战澳门全球最高蹦极塔，据她自己说，“完成了勇敢者的游戏”
问：您的投机生涯还算顺利吗？有什么事件让您难忘吗？
李咏泽：
不过，我还是很幸运的。08年金融危机的时候，同样在铜上，我吸取了教训，做了顺势的交易，并且是重仓，赚了很多钱，这也是让我记忆深刻的一次交易经历。那波行情，我把头寸拿到了趋势结束，并且中间还做了浮盈加仓，基本上节后的利润全部吃到了。
问：您后来有总结吗，是哪些原因让您抓住了2008年的这次机会？
李咏泽
赚大钱靠大势，除了水平，还要一点运气
基于两个方面吧，其中一个是05年的行情对我的打击和影响，在这之后我在不断的反思，吸取教训。我写过大量的交易日记，目的就是为了让自己在未来有一个反思的参照。08年的国庆节，我身边的朋友里三板后很多人去反手做多，而做多的依据恰恰和我05年逆势交易时一模一样：跌的这么狠，必须做多了。而我却深深地记住了05年钱是怎么亏的，当时，我觉得05年的行情要被复制了，这种感觉非常强烈，而逆势交易，我再也不会做了，所以我要赌就赌顺势的。
问：有一种说法，资金要上一个大的台阶的时候，是需要去看准时机“赌”一把的，您对这个问题怎么看？
我身边的高手朋友都曾演绎过这样的故事
这个问题估计许多人会不赞成。每个人都愿意把交易说的云山雾罩让人听不懂，才能显出高大上吧。事实上，我听过很多演讲，基本都是这个套路。但我的经验告诉我，投机交易就是赌博！不承认这一点是不行的，其次，进入市场就是上了战场，不承认这一点也是要完蛋的。所以，我对你这个问题的看法是认可的。
“赌”这个字，总是给人不好的感觉。事实上，“赌博”，在词典里的解释，也是一个带有贬义的词。然而，在世界顶级的赌场里同样有着世界级顶尖的高手，他们靠赌博过上了财富自由的生活，他们不叫“赌鬼”，也不叫“赌徒”，而是被尊称为“赌手”。
在我自己的交易生涯中，重复过“在看准时机的时候重仓赌一把”这样的故事。而我身边的高手朋友，无一例外都演绎过这样的故事。如果把交易比喻成打仗的话，两军对峙，你不敢扣动扳机肯定就是死路一条；而当战事对你特别有利的时候，你只拿枪上去是不行的，你必须拿炮才对。
可以说，在08年之前，中国期货市场是没有“大师”的，所有的“大师”都是08年之后出现的，他们在08年这一波行情里面赚到了很多的钱，虽然很多人的确被账户里盈利的数字惊的目瞪口呆，但其实那个时候，并不完全知道这钱是怎么来的，靠胆量和勇气以及运气的成分居多。但是，正因为如此，江山打下来了，才有了后来的守江山之举，也就是说，他们开始学习了。
在08年之前，期货市场没有学习这一说，没有人教我们，即使有老师，也是半吊子，理念不一定正确，赌术不一定高明，总之，都是在瞎赌。08年之前的一批老手很少在市场上活过了08年。08年崛起的新秀们，开始走上了专业化交易的道路，他们懂得了应该要学习，守江山靠运气是万万不行的，自此，他们开启了真正的职业交易生涯。我们后来看到的能用文字写出来的东西都是这些人用金钱和勇气在市场上赌出来的人生感悟。
08年之前我一直亏钱，那个时候很郁闷。现在我已经成熟了，再回过头来看自己，正是因为亏钱、郁闷，使得我不断的在学习，去研究，其实我一直是在进步的，只是我自己没察觉到而已。现在我可以说，我还是很感谢那些年的亏损。回想那些经历，其实是很苦的。我那时候基本上没有任何的业余生活，除了上班下班就是对着电脑。那个时候虽然没有夜盘，但我一般都要到凌晨两三点睡觉，不断的钻研，不断的亏钱，不断的再钻研。虽然当时钻研的东西对那时的交易来说一点用都没有，而且经常会被推翻，但其实我是在不断的进步。08年，我赚了钱以后，我就知道了到底交易应该怎么做。至少前面有一次大亏和一次大赚，这让我非常有自信，有底气。最害怕其实不是亏钱，而是丧失信心，“绝望”才是最具杀伤力的。
经历了前面的一次大亏和一次大赚，接下来还有这样的机会和经历吗？
有。14年的股指，赚大钱的第三次机会又来了。资管账户当然是不能重仓的，但其实这波行情我的自有资金是重仓的，又一次复制了08年的情况。
央行宣布降息之前，我手上已经有了股指的多单，但头寸很轻，11月27号央行宣布降息，那天是星期五。周六，一个朋友来我家喝茶，他问我：对降息怎么看？我说：这是一个赚大钱的机会，风险特别好控，安全边际特别高。这次行情的启动，我完美复制了08年。如果我在战场上占据了一个非常有利的地形，我绝对不能只拿把枪，必须要抗门炮上去。所以，周一开盘我就加满了头寸。虽然这波行情的结果没有08年那么完美，利润回吐了许多，但不管怎样，依然是赚了不少钱。最后的利润回吐必须归结于自我的控制不够，没有严格按照系统信号，在完美逃顶之后主观相信了外界的传言，把赌注押在了国家队救市必定成功上，稀里糊涂地半山腰进场。这次的交易结果，对我来说，是一个很好的案例，事后，我把交易的全过程都记录了下来，当时的心路历程的确是跌宕起伏，惊险无比。
每一次大的战役，无论完胜还是完败或是遇到挫折，对我来讲，交易过程本身的价值都远远不是仅仅用金钱可以衡量的。
未来，如果还有这样的机会，我依然会做出如出一辙的动作。还是我前面说的那句话——你可以经常用枪，但关键的时候，你必须用炮。
记得您也在公开场合说过市场与赌场本没什么两样，但可能会有朋友在读到这一段话的时候会断章取义的把交易理解成“赌”，但“赌”的方法又完全是错误的，这无异于在市场当中自杀了，是这样的吗？
“狭路相逢勇者胜”
确实不能太刻意强调“赌”这个字。我只能说，一个人具备了很多素质，也不一定能成为一个优秀的交易员，但优秀交易员的身上都会具有共性，其中会有这个字的。我不是说每个人一定要去赌，但是如果你不敢赌，你连成功的机会都没有。当然，你要是什么都不会，只会傻乎乎的赌，只会死得更快而已。一个优秀的交易员必须要具备“赌性”，这就好比打仗时一个优秀的指挥官有胆量做出异于常人的战略一样，“狭路相逢勇者胜”，自古以来就是这么个道理。
很多人说女性交易员做交易有很多优势，您有这样的感觉吗？
李咏泽优势可能会体现在性格上，但绝不是性别上
完全没有。有人说女性有第六感，可是，面对市场，女性的第六感我从来没感受过。盘感只能来自于经验，和性别没有关系。我身边也有很多男人交易做得一塌糊涂。我也有成功的女性交易员的朋友，性格都像男人一样豪爽。我觉得交易优势不会体现在性别上，有可能会体现在性格上。有些人的性格就是不适合做交易，哪怕他是个男的，不行照样是不行。您觉得您性格当中有哪些因素促成了您今天的成功呢？
自律和坚韧是我欣赏自己的特质
比如说，我其实是很讨厌跑步的，我读书时有句口头禅：能躺着绝不坐着，能坐着绝不站着，可见我是多么不喜欢走路和跑步。但我一直被一个朋友推销跑步对身体怎么怎么好，他给了我一本书《爱上跑步的13周》，我看了这本书之后，觉得书写的很有道理，于是我决定实施这个计划。跑步的过程一开始很痛苦，但我没想过半途而废，我强迫自己严格按照书上的要求执行计划。只要我想做的事，无论多么艰苦，我都会要求自己做到。
您觉得一个优秀的交易员，他的交易风格应该是单一的还是多变的？在您眼里，市场运行的逻辑又是怎样的呢？
然后是你的第一个问题。在我说的这三个阶段里，交易员的风格必定是跟随市场节奏要有变化的。看不清楚的时候做的是逆势交易，怎么做？看清楚了的时候，市场震荡的要死，波动大的要命，这个阶段又怎么做？最后的疯狂阶段，最赚钱的阶段来了，可风险也是最大的，怎么办？一个行情的发展考验的是交易员的综合能力，风格的变化是随着市场不同的节奏而变化的，但核心的逻辑和构建系统的理念是不会变的，而且必须不能变。
当我做市场预测的时候，我知道我有可能会错，当我的预测被证实对了之后，我会把其他的杂念全部放掉，全力以赴来对付它。我觉得一个优秀的交易员必须要专注于自己擅长的东西，一旦发现了机会，就必须紧咬不放。
PS这体现了他狭路相逢勇者胜的霸气。只有这样的精神才有可能取胜。
那您对遵循一致性从而获取成功的交易员如何看待呢？比如说，在他们的眼里，即便是觉得看的再准的行情，也不会有重仓的情况，完全遵循自己的交易系统。
一个已经建立了有胜算概率，也就是能够赚钱的交易系统，并且能够完全执行它的交易员，就是一个优秀的交易员。比如：不管行情大小，每次都下固定的手数，只要能坚持，这也已经很优秀了，因为这很难做到。说起来似乎很容易，但真实的交易过程中就是要做到这一点，都是非常非常困难的。你要知道，人是喜欢折腾的，不折腾就不叫人，叫机器。所以，一种模式按部就班一成不变地执行，对于人来讲，本身就是需要很强的意志力才能完成的事情。交易系统是由几大因素组成的，资金管理只是交易系统当中的一个因子。它应该是固定的还是可变的，必须要由构成你的系统的所有因子来决定。
您觉得构建交易系统过程中的若干环节种，有没有先后顺序呢？资金管理是最重要的一个环节吗？
首先，最重要的一步，你要有一个在技术上有概率优势的进出场信号，首先做到会买会卖，如果连这个都做不到就不用谈资金管理了。每次一进去就会亏钱的交易，资金管理再牛，都是赚不到钱的。资金管理、风险控制，都一定建立在基础的买卖信号之上。
如果你是做基本面分析的，也是一样，你的基本面研究要足够过关，基本面的交易员靠基本面来做交易，如果你的分析10次里面9次都是错的，只有一次对的，那就需要特别特别牛掰的资金管理策略才能保证唯一的1次做对的利润能够覆盖9次做错的止损，还要多，你还得赚钱不是吗？你又不是为了打平手来的？这也是比较困难的一件事情吧。所以，尽量要做对，虽然我们做不到每次都对，但提高胜率是职业交易员毕生都在追求的目标。我可以在胜率不高的时候依然赚到钱，那是因为我有很优良的风险控制策略和资金管理策略，但如果我的胜率很高，我就可以用另外一套资管和风控策略来应对，当然是好上加好了。
其次，就是控制住亏损。你要设计一套方案，让自己亏钱的时候能少亏一点，这样的方案当然是有的，你得努力去研究、去寻找。再者，才是赚钱的事儿。对的，赚钱放在最后，虽然这是我们来到这个市场的唯一目标，但它确实必须放在最后。只有这一点是不受交易员控制的，赚钱不是交易员说了算，但亏钱可以，你想亏多少都行。要说顺序，就是这个顺序。
第二个问题，很多人都觉得资金管理是最重要的，可我认为资金管理虽然很重要，但要看在哪个阶段，这一点我自己有切身的体会。我就是一个做资产管理的人，我应该有资格来谈论这个话题。我认为大部分时候的仓位控制的确特别重要。很多人认为资金管理就是轻仓，这也有失偏颇，资金管理并不等于是一味的轻仓，但大部分情况下你都要保持轻仓，为什么？因为水平还不够高，胜率还不够高，对市场的敏感度还不够高，如果你的交易水平真的像风清扬那样，你也可以考虑经常重仓交易。
前面我把逻辑已经讲得很明白了，重仓的前提是你做对的次数够多。很多人说，重仓对了10次，1次错了可能前面9次的利润全完蛋了，我想说，怎么会呢？期货是T+0的交易，这一秒开仓进去下一秒钟就可以平仓了，就算是满仓，只要你愿意平仓，总是能退出的，即便如“双十一”夜晚的行情，只要你愿意平，都是平的掉的，又不是开盘就一字跌停。发生这样的事情，原因总是在人身上，不会在市场身上。
交易系统当中有胜算较高的买卖信号，也必然会有资金管理和风险控制的环节在其中，这是一整套完整的交易体系。交易系统当中一定有做错了怎么办这一条，亏1%或者2%，你就应该止损平仓的，那些动不动就爆仓，对了99次最后一次错了把99次利润一起亏光的，那是不肯止损，没有执行系统，所以一直死扛，最后扛到了爆仓，这与是不是重仓一点关系都没有。即便你轻仓，你逆势死扛的话，也还是会爆仓的。
从理论上来说，假设你做100次交易，100次都能做对，其实你是不需要资金管理的。仓位随便怎样都可以，20%也行，50%也行，甚至满仓都可以，反正不会亏钱。那我们为什么需要资金管理？因为我们不可能做到每次都对，所以我们需要资金管理来防止风险。假设10次交易里连续8次都做错怎么办呢？我得用牛掰的资金管理策略来保证自己还有钱能坚持到那2次能够做对的交易机会来临。你看，我们之所以需要资金管理，是因为我们的系统不是绝对“完美”的。但是，10次交易当中做对8次做错2次，和10次当中做错8次做对2次，这就是一个天一个地了，这两套系统的资金管理怎么可能是一样的呢？所以，没必要把资金管理在交易系统中的权重放的太大。从职业交易的角度来看，交易的环节是一环扣一环的，从最开始的“预测”开始，哪一环都有它自身的权重比例。
您刚刚说到了交易系统的一些环节，在您看来，交易系统是个简单的事，还是个复杂的事呢？
复杂的是人，越简单的东西做到的人越少
交易系统是个简单的事，人，才是复杂的。对于交易系统来说，只要解决三个问题：进出场信号，资金管理，风险控制。
你的交易理念决定了你用什么样的依据去做单。比如，做趋势交易的，用均线、趋势线、形态，这些工具都可以用来判断趋势；做震荡的，矩形、三角形、楔形，这些都可以用来判断震荡。只要把形态弄明白了，就不是很困难了。
在你固定的系统信号还没有变的特别牛之前，你不需要特别牛的资金管理策略，每次开仓5%，这应该简单吧，可是越简单的东西越少有人能做到。
风险控制也没什么复杂的，如果你不知道什么时候该止损，你就用最简单的固定金额止损法，每次亏损1%时止损就可以了，如果你觉得1%太窄，那就2%。
所以，交易系统是一个相对简单的事，把交易搞的特别复杂的是人。交易中神秘的东西不多，但因为行情是动态的，所以变化很多。当你成为一个高手的时候，你会有能力随着市场节奏的变化来变化你的系统，当你还是一个新手的时候，你应该让它越简单越好，不要乱做。
比如：1X2=2，你就一直做1X2=2，你没能力把这一个定式完全做好的时候，不要去搞2X3=6，这还不够简单吗？你的开平仓的信号就这一个，信号出来的时候就做，没有信号的时候就不做，当这个信号做错了就止损，按照风险管理做止损，说了1%就1%，2%就2%。
资金管理是怎样变化的呢？如果100万资金，每次只能亏1万块钱，也就是每次的风险控制在1%，你准备开10手橡胶，那就是可以亏100个点，但你可能会觉得100个点很容易碰到，想把止损放宽一点设成亏200个点止损，这样更符合你的系统开平仓信号，那也没问题。但风险控制是1%，这一条是不能变的，那你就开5手。你看这里面，进出场信号是没有变的，它必须符合交易系统，风险控制也没有变，因为你给自己设定了每次亏1万块钱，但资金管理发生了变化，本来是要开10手的，但为了你的风险控制，你只能改变你的资金管理规模，使用5%的保证金开仓。这就是优秀的资金管理策略。
您觉得在探索过程中，大家应该怎样去探索自己到底适合哪种交易模式呢？
有水平代表一定能赚钱，赚了钱不代表一定有水平
要确定是哪种交易风格，到底是长线还是短线，是波段还是日内，这种探索只能依靠在市场中不断的做，这不像你花十几块钱买本书就可以看到老，交易的学习必须是在这个市场里面交学费学来的。
刚开始做的时候，你可以通过看书，先给自己设定几种模式，然后按照步骤来设定交易系统，按照系统来做，该交的学费免不了的。在做的过程当中要不断体会和总结，通过自己的资金曲线和交易日记去总结，哪一种信号对你来说胜算概率高。
交易系统的构建一般需要两三年甚至更久一点，我前面说交易系统很简单，但为什么又说需要两三年呢？因为要做统计，不做统计你不会知道你的优势在哪里。两三年下来各种形态你都尝试过了，你最后就会知道对你来说最合适的是什么，否则你看不清楚。如果一个交易员在市场中做实盘，两三年下来还没有一套固定的交易系统，那说明这两三年他是乱来的。他并没有奔着要建立一套交易系统这样一个目标去做交易，不做总结，不做统计，不写交易日记，不做资金曲线，这些工作都不做，最后一定是稀里糊涂的。
您会向大家推荐哪些书籍？
对新手来说，书不用看太多，经典的几本多看，老师找一个也就够了。
您会告诫新手哪些错误是不能犯的
李永泽：
这个市场，成功的路不是只有一条，条条大路通罗马。你可以用不同的交易方法走向成功。对于一个新手来说，你只能一个个的去攻克，像我前面说的，既然做了1X2=2，那你就一直做1X2=2，同时又要攻克2X3=6就可能把自己弄得稀里糊涂。
如果你已经决定了先做日内交易，你可以找一个日内的交易高手来带你，或者你就看日内交易的书，再或者自己构建一个日内交易的系统来执行。为什么很多交易员很多年了一直成功不了？因为不专一。比如他本来做的是日内交易，日内交易的规则是不留仓的，但是今天做多，尾盘涨停板了，他就不平仓了，这实际上就是违反了他的交易规则。第二天行情跳空高开，他赚了更多的钱，那么接下来呢？又咋办呢？他会经常留仓，总会有一天他遇到留仓是倒霉的时候，于是发生了大亏。本来他的日内交易系统是没问题的，可是因为他总是违反交易规则，日内做成了波段，波段做成了长线，离最初自己设定的交易系统越来越远，最后，就真的是只有最后了。
我对新手交易员的建议就是，一开始就想好自己是做什么的，然后严格的按照规则做，最怕一开始就不给自己定性，然后乱来。日内交易当中也有做得非常厉害的，当中也有趋势有震荡，你先把这些全部弄清楚，慢慢地你会过渡到隔夜的交易风格，这是一个成长的过程，不用着急。当你在执行日内的交易系统时，尤其是做多遇到涨停板的时候，你要强迫自己在涨停板上平仓，这是件很痛苦的事，因为很有可能明天要高开，但如果你做到了，从表面上看，你好像少赚了很多钱，但是因为你做到了自律，严格的执行了自己的系统，你就有了很大的进步。一个优秀的交易员，不能以两三次的交易结果去评判他，如果你是一个日内的交易员，你可以做到日内在涨停板上平多仓，你虽然少赚了钱，但你很完美地执行了你的系统，你就是一个优秀的交易员。
市场的钱赚的完吗？一天能把一辈子想要的钱都赚到吗？不能，对吧。所以，交易是长久的事情，是你的职业，你每天都要做的，那么，急什么呢？严格按照规则来，细水长流地赚着你有能力拿到的利润，你就是非常棒的交易员了。
现在有越来越多的人明白放长线钓大鱼的好处，对长线趋势交易有比较盲目的追求，您对这个问题怎么看？
我有个朋友跟我说，他的梦想就是做一个长线交易大师，今天开了一笔单，然后就去游山玩水，一年之后回来平掉这笔单子，就能赚几千万。我说：这哪是你自己的梦想啊？这是全世界人民的梦想好吧。
放长线的好处只有钓大鱼吗？不，放长线还有一个好处——可以懒得动脑筋，可以不用看盘，可以不处理头寸，可以不劳而获。我前面说了，适合自己的系统才是最好的！真正的趋势系统很难坚持，需要超强的心理承受力以及对行情无比的自信，所以，它并不适合所有人，甚至可以说并不适合绝大多数人。除了极少数适合使用趋势交易系统的优秀交易员，大部分人追求趋势交易的目的仅仅是他们以为趋势交易可以不动脑子，游山玩水之后钱就赚到手了。这就和现在很多年轻人一毕业就想自己创业，是因为他们以为自己当老板就可以不用每天打卡上班，可以既能睡懒觉又能把钱赚了一样。他们以为的以为就是以为吗？梦里想想就叫梦想。有几个能成为长线大师的？有几个能一边睡懒觉一边赚大钱的创业成功者？所以呢？大部分人也不过仅仅成为了有梦想的少年而已。
有一种说法是“想改变命运的唯一方式就是去冒险”，您对这句话怎么看？
我还是蛮赞成这句话的，但冒险并非就一定是做期货。
交易这个行当做的越久，我越发觉得期货这个东西比较适合两类人。一类是特别没钱的——人的一生其实是很短暂的，不管你活多少岁，死亡都是确定的。在有限的生命里，每个人都想让自己的这一生过得精彩，过得好。我们不能说，没有钱就一定不快乐，也不能说有钱就一定会快乐，但是，物质基础肯定是你人生中很重要的一个部分。生存问题是人生的首要问题，饭都吃不饱，还谈什么精神享受？网络鸡汤很多都是带毒的，喝多了会死。人还是要活的明白点好，不能人云亦云。一个人总要先让自己实现财富自由，才会有更多美好的享受。对于没钱的人来说，想要改变自己的命运，总归是先要赚钱吧，所以我认为投机是改变穷人命运的一条途径。对于生活在底层的人来说，也没什么好输的了，如果有机会而不去博的话，人生的过程和结局基本上也是看得到的。
国外有一个纪录片叫《人生七年》，我看过以后感触很深。这个导演用纪录片的方式连续追踪了英国不同阶层的十四个七岁的小孩，他们有的来自孤儿院，有的来自上层社会，每隔七年追踪一次，拍了几十年，最终的结果呢？这些小孩长大了，富人的孩子还是富人，穷人的孩子还是穷人，屌丝逆袭的只有一个，千辛万苦博成了一名律师，跻身于中产阶层。当你的人生都没有什么东西可以输的情况下，你只有靠自己去拼搏。投机市场恰恰给了你一个以小博大的机会，改变命运的机会。当然，以小博大也是需要技术的，乱搏肯定不行。机会是给有准备的人，先要学习，锻炼技巧，等待机会的降临。
第二类是特别有钱的——为什么我们说期货市场风险很大很难做？因为多数人都是以小博大，事实上，以大博小是很容易做的。或许很多人不相信，市场里面90%的交易，只要不止损，最终都能赚到钱。有人要问了，那为什么要止损呢？是啊，为什么呢？因为你扛不住啊，因为你的仓位不可能轻到1%啊。
任何一个市场都有很多外人不清楚的赚钱门道，只能说，各人凭本事，各赚各的钱。有钱人赚钱的渠道很多，而贫困的人赚钱的渠道却非常窄。所以呢，不管有没有机会，都得做好准备，一旦机会降临，就必须尽力一搏。只能说这个市场提供了改变命运的机会。