李舒：这个问题，几百年来大家都在问。“兰陵笑笑生”是个好笔名，虽然这个笔名，只发表过一部作品——《金瓶梅》。
他究竟是谁？
明朝人沈德符写的《万历野获编》里，说他是“嘉靖间大名士手笔”。名士，从字面上理解，就是一个很有名的人，用今天的话说，叫大V。也就是说“兰陵笑笑生”，是某位大V的马甲。这下，读者们摩拳擦掌，后世猜来猜去，据说，通过海选，有六十个候选人脱颖而出，最大嫌疑犯是王世贞。
“王世贞说”是目前流传最广的一个说法，主要依据为：第一，《金瓶梅》写的是山东地界的故事，王世贞为山东琅琊王氏，对山东地形清楚；第二，王世贞是嘉靖年间名气最大的才子，算得上是文坛领袖，感觉《金瓶梅》这本奇书，只有他才有能力写出来；第三，王世贞写此书，为的是报复他的死对头严嵩和严世藩父子，因为严嵩父子害死了王世贞的父亲。
第三个理由非常有利，更为有利的证据是，严世藩字“东楼”，这和《金瓶梅》的主人公西门庆对应（“东楼”VS.“西门”）。而严世藩和西门庆，同样好妻妾。嘉靖四十四年（1565），严世藩被斩杀并被抄家，结果抄出许多白绫，许啸天所撰小说《明宫十六朝演义》里说得更为详细：世蕃每玩过一个妇女，必记淫筹一只，将来年终时，总计淫筹若干，就是玩过若干女子，记在簿上。据他自己说：“他日到了临死的时候，再把簿上的妇女计算一下，看为人一世，到底玩过妇女多少了。”这一方方的白绫，就是淫筹。
所以，这个说法，得到了许多学者的支持。我对这个看法，有点存疑。
严嵩父子于王世贞有杀父之仇，王世贞对之充满仇恨，这是毋庸置疑的。作为文人，他手中的唯一武器是笔，用文字骂严世藩，这样的事情，王世贞肯定是干得出来的，而且我相信，他没少干。
但我们需要分析一下，王世贞是个怎样的人。王家从王世贞的高祖开始，先后有七人在科场折桂，这在当时是很了不起的。王世贞的爸爸王忬，不仅仅是进士，而且居然靠武功，做到了兵部右侍郎。所以，到王世贞这一辈，王家绝对属于书香门第、名门望族。
有怎样的生活，就能够写出怎样的文字。比如曹雪芹写《红楼梦》，最最精彩的无疑是“钟鸣鼎食”之家的女儿生活，换言之，他写不了尘世百姓柴米油盐，也写不了高官争权宦海沉浮，因为他没经历过。王世贞也是如此，不是说他写不了《金瓶梅》里的那些悲凉，也不是说他描画不了情色，而是——他不屑描摹，也无法感悟。
“兰陵笑笑生”显然更熟悉市井生活。
我们从吃来分析，西门庆平时吃的小厨房就是孙雪娥主厨，高级的酥油泡螺就李瓶儿会弄。同样是包饺子，潘金莲就是一笼蒸肉角儿，李瓶儿就是洗手剔甲包了些一寸大小葱花羊肉馅的扁食。精粗穷富就这么区别出来的。
“兰陵笑笑生”对于高级宴席，有种说不出的陌生感，写来写去，都是“说不尽肴列珍羞，汤陈桃浪，酒泛金波”，宴会的排场也不过是“箫韶盈耳，鼓乐喧阗”。第四十九回里，西门庆迎请宋、蔡两巡按时，着重写送给宋、蔡的手下人：“阶下两位轿上跟从人，每位五十瓶酒，五百点心，一百斤熟肉，都领下去”，这当然是为了衬托西门庆的暴发户风格，然而实在不是大家行径。生日宴，则是“香焚宝鼎，花插金瓶。器列象州之古玩，帘开合浦之明珠。水晶盘内，高堆火枣交梨；碧玉杯中，满泛琼浆玉液。烹龙肝，炮凤腑，果然下箸了万钱；黑熊掌，紫驼蹄，酒后献来香满座。碾破凤团，白玉瓯中分白浪；斟来琼液，紫金壶内喷清香。毕竟压赛孟尝君，只此敢欺石崇富”。
可一写到家常吃食，“兰陵笑笑生”就来了劲儿，“先放了四碟菜果，然后又放了四碟案鲜：红邓邓的泰州鸭蛋，曲湾湾王瓜拌辽东金虾，香喷喷油碟的烧骨，秃肥肥干蒸的劈晒鸡。第二道，又是四碗嘎饭：一瓯儿滤蒸的烧鸭，一瓯儿水晶膀蹄，一瓯儿白煠猪肉，一瓯儿炮炒的腰子。落后才是里外青花白地磁盘盛着一盘红馥馥柳蒸的糟鲥鱼，馨香美味，入口而化，骨刺皆香。”
兰陵笑笑生是谁，现在还是一个谜。
小男孩：《金瓶梅》在以前是禁书么？
李舒：是的，《金瓶梅》问世之后，就变成了禁书。但在我看来，被禁的原因，恐怕不仅仅是因为其中的淫秽内容。《金瓶梅》里，几乎没有一个好人，用现在的话来说，就是价值观崩坏。到了最后，西门庆死了，潘金莲死了，这算是老百姓喜闻乐见的善恶有报吗？似乎也不是。作者像是一个特别特别看透了世情的人，能写出人性的恶，这是非常不容易的。另外，对于当时的官场描写也太过写实了，西门庆如何发家，为什么巴结太监就可以当官，这些都藏在书中。所以，以黄色为名把这本书禁掉，也许是最方便的做法。
为程：此书为何要大篇幅地性爱描写，是为适应当时的风气还是专为房事指南，请高见，谢谢！
李舒：一部《金瓶梅》全书有八十万字，其中色情描写二万多字，从比例上讲，其实性爱描写并不算多。我觉得原书作者之所以要写黄色片段，一方面是当时的小说创作风气——加点黄色也比较容易畅销传播。值得一提的是，《红楼梦》一开始的版本里，也有大量的床戏，后来作者增删数次删掉了许多，但还保留着比如贾琏和多姑娘等露骨的细节。但要说作者本身是要专门作为一种指南，我觉得冤枉了他。他所要表达的东西，都埋藏在那些黄色的背后。
李舒：我觉得真正能读懂《金瓶梅》里的悲凉，还是要等年纪大一点。我二十多岁的时候读《金瓶梅》，只觉得每个人都太恶，总是读不完。到了二十五岁，才领悟到其中妙处。反而《红楼梦》，有一种少年人的温暖，我觉得现在的青少年可以读。
曹雪芹一定熟读过《金瓶梅》
梦童：《金瓶梅》与《红楼梦》有师承关系，曹雪芹一定熟读过《金瓶梅》？
李舒：熟悉《红楼梦》的人都知道，曹雪芹最厉害的一招叫“草蛇灰线，伏脉于千里之外”。最明显的是贾宝玉到警幻仙子那里听曲子，看画册，其实看到的，都是自家姐妹和自己家族未来的命运。饮酒时的行酒令，占花名时的花名签，姐妹们做的灯谜，无一不是各人命运，这种贯穿全文的写法，读来恍若梁柯一梦。
这种手段，早在《金瓶梅》中就已熟练应用。月娘领众姬妾去见算命先生，月娘、玉楼、金莲、春梅等人的未来一一细说，判词与十二钗何其相似。李瓶儿的判词，则在吴道观与瓶儿看病之时道出。李瓶儿刚过世，西门庆对应伯爵说，前夜做梦梦到有六根簪子，断了一只，正应了瓶儿之死。
《红楼梦》里，秦可卿去世场景和《金瓶梅》里李瓶儿之死更是如出一辙。秦可卿死了，贾珍作为公公，哭得死去活来，书里用了一句“如丧考妣”，而西门庆也是哭昏过去几次；贾珍跟内监花钱，要给贾蓉买一个龙禁尉官衔，为的是秦可卿的灵牌上的Title写得好看一点，西门庆则执意要把李瓶儿写成“诏封锦衣西门庆恭人李氏柩”，应伯爵连忙阻拦，原来“恭人”是正室夫人才能用的，“见有正室夫人在，如何使得”？李瓶儿的棺材，是西门庆花了320两银子，由尚举人的老子从四川带回来的棺板，“里面喷香，每块五寸厚，二尺五寸宽，七尺五寸长”；秦可卿的棺材，价值1000两银子，是薛蟠父亲买来供坏了事的亲王用的，“只见帮底皆厚八寸，纹若槟榔，味若檀麝，以手扣之，声如玉石。”李瓶儿的葬礼规模之大，也同样不让秦可卿葬礼，西门庆向周守备借用50名士兵，10名守家，40名“在材边摆马道”，衙门里调20名排军打路，又调20名排军把门，本家亲眷轿子百十余顶，抬棺用了64个人；秦可卿葬礼，“堂客也共有十来顶大轿，三四十顶小轿，连家下大小轿子车辆，不下百十余乘。连前面各色执事陈设，接连一带摆了有三四里远”，其气势是“一时只见宁府大殡浩浩荡荡、压地银山一般从北而至”。
还是脂砚斋的批语一语中的：
“写个个皆到，全无安逸之笔，深得《金瓶》壸奥。”
壸是宫中小巷（《汉书》颜师古注），奥则是室内一隅，这个词比喻事理的奥秘精微。
曹雪芹肯定是看过《金瓶梅》的。因为脂砚斋作为曹雪芹的好基友（周汝昌先生认为是红颜），曾经数次提到《红楼梦》和《金瓶梅》的关系。
除了秦可卿之死，《红楼梦》第二十八回写薛蟠、冯紫英等请酒行令时，他还写了批语：“此段与《金瓶梅》内西门庆、应伯爵在李桂姐家饮酒对看，未知孰家生动活泼。”第六十六回，柳湘莲因尤三姐事，对宝玉跌足说“你们东府里除那两个石头狮子干净，只怕连猫儿狗儿都不干净。我不做这剩忘八”时，又有批云：“奇极之文，趣极之文。《金瓶梅》中有云：‘把忘八的脸打绿了’，已奇之至；此云‘剩忘八’，岂不更奇？”
顺便说一句，尤二姐和李瓶儿，王熙凤和潘金莲，晴雯和春梅，这三组人物亦有许多相似之处，回头我专门叙述，这里不再赘述（你们可以把cp组起来了）。
巴巴寻那肥皂洗脸，怪不得你的脸洗的比人家屁股还白。
另外，《红楼梦》里凤姐说的“烧糊了的卷子”：
第四十六回，凤姐儿道：“琏儿不配，就只配我和平儿这一对烧糊了的卷子和他混罢。”
第五十一回：“说不得我自己吃些亏，把众人打扮体统了，宁可我得个好名也罢了。一个一个象‘烧糊了的卷子’似的，人先笑话我当家倒把人弄出个花子来。”
这显然借鉴了《金瓶梅》：
第四十一回，春梅道：“俺每一个一个只象烧糊了的卷子一般，平白出去惹人家笑话！”
《红楼梦》里赖大的儿子外放做官，赖嬷嬷说，要他感恩主子，好好做官，“从小儿三灾八难，花的银子也照样打出你这么个银人儿来了。”而《金瓶梅》里，吴月娘在发卖潘金莲的时候，对王婆说，不拘多少钱把她卖了，因为自打她进门，“花的银子能打恁个银人”。
曹玉然：如何看《金瓶梅》与《水浒传》的关系？能否解读一下《金瓶梅》的结局？
李舒：《金瓶梅》的故事是从《水浒传》中而来，这是毋容置疑的。这有点类似于现代网络文学的“同人”？《水浒传》的脉络是：武松景阳冈打虎—潘金莲与西门庆偷情—潘金莲杀夫—武松杀嫂祭兄—武松杀西门庆—武松流放—逼上梁山。《金瓶梅》的脉络是：武松景阳冈打虎—潘金莲与西门庆偷情—潘金莲杀夫—武松误杀李外传—武松充配孟州道—西门庆去世—武松杀嫂祭兄。《金瓶梅》的结局西门庆生前苦心孤诣的所有都消失殆尽，女人们死的死，卖的卖，家财也没有了，唯一的儿子出家了，万物皆空。
宋朝的故事，明朝的市井
田隼：《金瓶梅》里面的故事情节是发生在宋朝，但实际上反应的却都是明朝百姓的生活习惯，那么可不可以说《金瓶梅》是开了描写市井文化作品新的创作方法的先河，同时《金瓶梅》与《镜花缘》的核心差距是在什么地方呢？
李舒：是的，一定要弄清楚一件事，《金瓶梅》写的究竟是哪个朝代的事情。按照故事来说，这是清楚的，因为第一话里，作者就交代得明明白白——话说大宋徽宗皇帝政和年间，但实际却不然。
我个人倾向于，这是作者有意而为之。
《金瓶梅》是一本市情小说，作者要写的，不仅仅是色情淫秽，更有当时的官场黑暗、官商勾结和平民百姓的悲苦生活。《金瓶梅》成书在明朝，当朝之人写当朝之事，容易受到政治压迫，假托宋朝，是可以理解的。但作者在文中多次提到明朝的人与事，是为了提醒我们，宋朝不过是假托，千万不可当真，因为作者想要说的，就是当世之事。为了这个目的，他甚至采用了很冒险的手法，在书中出现了真正在朝廷当官的人物名字。在六十五回迎接六黄太尉一节中，和西门庆同时出现的有韩邦奇、凌云翼、黄甲等人。这三人都是真实存在的人物，韩乃明朝正德三年进士，凌为嘉靖二十六年进士，黄为嘉靖二十九年进士。在嘉靖年间，他们都是政府官员，韩在嘉靖二十四年开始担任漕运总督，凌则从万历七年开始担任漕运总督。
这样的例子还有很多，比如称山东为省、设十三省提刑官都是明朝的建制；比如数次出现了岳庙，岳飞乃是南宋人物，不可能在北宋就出现……至于饮食方面，这样的例子就更多了。比如西门庆用来炫富的鲥鱼，如果在宋朝时，决计不可能出现在山东。鲥鱼产于南方春夏之交，出水即死，很难保存。因为明朝修复大运河，临清码头是当时贡船的换冰之地，这才保证西门庆家的厨子可以做出“两盘新煎鲜鲥鱼”。
《镜花缘》和《金瓶梅》的内核当然是大不相同的。虽然同样大写妇女，前者写的是“不惟金玉其质，亦且冰雪为心”的巾帼才女，后者写的却是世俗意义上的“荡婢”。所以，《镜花缘》开篇写了：“所叙虽近琐细，而曲终之奏，要归于正，淫词秽语，概所不录。”我认为《镜花缘》这段话也许是在影射《金瓶梅》。
金东：请问胡僧这一节有什么研究的地方，为什么要给西门庆100颗药丸，胡僧是武大来复仇吗？另外玳安与月娘是否有奸情，为什么玳安后来改名叫西门庆，而不叫别的名字？
李舒：胡僧是个很神秘的人，莫名其妙的来了，吃顿饭，给了药，莫名其妙地走了。胡僧一上场，就有一种强烈的性意味，我们先来看长相：
见一个和尚形骨古怪，相貌搊搜，生的豹头凹眼，色若紫肝，戴了鸡蜡箍儿，穿一领肉红直裰。颏下髭须乱拃，头上有一溜光檐，就是个形容古怪真罗汉，未除火性独眼龙。在禅床上旋定过去了，垂着头，把脖子缩到腔子里，鼻孔中流下玉箸来。
不用我说了。
再看他的自我介绍：
贫僧行不更名，坐不改姓，乃西域天竺国密松林齐腰峰寒庭寺下来的胡僧——
密松林、齐腰峰、寒庭寺，内涵满满。
西门庆请他吃的菜，“羊角葱炒核桃肉”、“一龙戏二珠汤”，还是意味深长。
胡僧的形象，代表的就是一个“色”。我不大同意胡僧是武大幻化而来之说，小说里最妙的就是忽然来了这么一个人，他代表的是西门庆一直想要得到的能力，西门庆获得了。获得的同时，他也走向了死亡。
玳安后来改名叫西门安啊，不叫西门庆。虽然我很不喜欢吴月娘，但我认为她和玳安没有一腿。
梁梁：《金瓶梅》中，潘金莲与春梅名义上是主仆，但情同姐妹。从作者的文字描写中，我感觉春梅更像一个同性恋人那样爱着潘金莲，当然金莲并无此种感觉。请问您对此有何见解。谢谢！
李舒：我觉得春梅是潘金莲的知己。潘金莲和其他的姬妾不一样，她嫁到西门庆家里来的时候，没有钱财，没有权势，还顶着“谋杀亲夫”的罪名。她是很弱势的，而这时候，只有春梅对于潘金莲有一种心心相惜，你去看文中，她本来是吴月娘的丫鬟，被分配来服侍潘金莲，完全没有任何怨言。我觉得，这两个女人的价值观是非常一致的——她们凭借的就是实力、美貌、刚毅的性格和智慧。而潘金莲对待春梅，也和其他的丫鬟不一样。照理说，她应该非常警惕春梅——因为春梅是大娘派来的，有可能是奸细。但她并没有，一方面，她可能意识到西门庆对于春梅是有欲望的，拉拢春梅对她很有好处。但更多的恐怕是她对于春梅的欣赏。