实现“双碳”目标需要在经济社会发展过程中牵住能源减碳这个“牛鼻子”。由资源依赖转向技术依赖的发展模式是实现“双碳”目标的必然要求，合理高效使用能源是实现“双碳”目标的基本前提，科学构建新型能源体系是实现“双碳”目标的内在要求。
我国新型能源体系有哪些特点？“双碳”背景下，全球能源格局重塑和贸易投资对我国有哪些机遇和挑战？如何理解能源革命……带着一系列问题，《财经界》记者专访了北京大学能源研究院副院长、北京大学碳中和研究院副院长杨雷。他表示，当前，能源行业正在迎来深刻变化，可谓是三年河东三年河西，能源行业正在从资源依赖型转变为技术依赖型，传统的占有资源优先正在转变为技术优先，不仅要紧紧依靠技术创新，还要深化体制机制改革，创新商业模式，为新技术的发展扫清道路，通过系统性的变革，建设新型能源体系。
积极拥抱能源革命
《财经界》：您经常提到“能源革命首先需要思想革命”对此，怎样理解？
杨雷：十年前，习近平总书记提出了能源“四个革命”。现在我们回过头来看，就能够更加深刻感受到其中蕴含的深意。十年前，光伏上网电价将近一块钱还要补贴才行，当前，在全世界大部分地区光伏已经成为最便宜的发电方式，也成为我们“新三样”的经济支撑点……这样的例子不胜枚举。
在技术进步、成本快速降低的推动下，第三次工业革命在能源领域生动展现，带来的变化前所未有，这样的形势需要我们首先在思想上有认知改变，否则就很难理解面临的挑战和机遇。
从现实来看，随着波动性可再生能源的快速发展，且比例越来越高，生产力改变生产关系这一原则也在能源领域得到生动印证。我们已经不能再按照传统的方式来继续扩大新能源的发展，必须打破行业壁垒，转变发展方式，创新商业模式，才可以解放生产力。过去集中式规模化的发展是基于传统的技术，有规模效益，但现在分散式的可再生能源及电动汽车等灵活的需求，就需要更加灵活的机制，分布式能源、数字化将发挥越来越大的作用。这样就需要更加完善的市场和价格信号，因此我们进行深化改革是生产力发展的必然要求，现在传统的体制机制对高质量发展已经形成了约束。在这种情况下，更需要我们解放思想，大胆创新，首先要进行一场思想上的认知改变。
把握未来产业新赛道
《财经界》：在“双碳”背景下，对于能源行业来说，未来新赛道的着力点在哪？企业应该如何抓住机遇顺势而为？
杨雷：能源行业正在迎来深刻变化，速度很快，看清发展趋势，把握未来产业发展的新赛道非常重要。未来不仅是供应侧风电、光伏的波动性增加，需求侧随着智能家电、电动汽车的快速增长，波动性也快速增长，在一个更加不确定性的能源系统中，灵活性和韧性就愈发重要。比如电池、氢能等产业之所以这么热，也是因为它们体现了灵活性的价值。其实不光是单个的技术，如何通过源网荷储一体化、聚合商、虚拟电厂、需求侧响应、数字化、预测预报等综合手段来提高系统的灵活性和韧性，已经得到越来越多的重视。这背后都需要市场发挥机制，因为新的商业模式如果不能通过价格机制来实现盈利，就很难规模化发展，因此市场建设是一个重要的前提。
对于企业而言，找到现实的应用场景更加重要，也是尽早取得盈利的基础。新型能源体系的一个重要特征就是因地制宜，不同的地区、产业将会有很大的差别，很难套用成熟经验。今后产业的跨界将会成为常态，融合不同产业，优化流程和工艺，会有巨大的发展空间。在新能源发展的同时，我们也不能忘记节能这一最重要的减碳途径，从系统优化中提高能效仍然有巨大的空间。总体来看，传统的能源供应模式都在向能源综合服务方式转变，服务将会创造更大的价值。民营企业的性质使得他们具有更好的服务精神，而且也更适应于分散的项目，民营经济也将在新型能源体系建设中发挥更大的作用。
能源转型和安全在本质上并不对立
《财经界》：加快构建新型能源体系是保障国家能源安全、实现“双碳”目标的内在要求，如何做到既促进能源转型又保障能源安全？
杨雷：能源转型和能源安全从本质上讲是一致的。中国最丰富的不是煤炭资源，而是可再生能源，如何把这些本地的可再生能源用足用好，可以从根本上解决能源安全的问题，这也是欧洲很多国家在做的事情。我国进口70%以上的石油和40%的天然气，如果可再生能源的快速增长可以减少能源进口，就会降低能源安全的风险。同时环境安全、气候安全、经济安全都非常重要，不计代价地确保能源安全也难以为继。能源安全的约束不仅是资源，也越来越突出地体现在环境约束上，成功治理雾霾是新鲜的经验。能源转型有助于在实现能源安全的同时，增进环境和经济安全，是多赢的选择。
能源安全也将突出体现在电力安全上，高比例的波动性可再生能源对电力安全也会带来挑战，在极端气候下甚至引起电荒。这就要求能源系统和电力系统要有更高的韧性，不仅是传统火电灵活性、储能、氢能等物理手段的增加，也需要智能化、市场化等软实力的提高，从而构建更加适合高比例可再生能源的体系。
需要强调的是，能源转型过程中，必须坚持以人为本的理念，这样才能够平稳转型，赢得广泛支持。
杨雷：围绕实现巴黎协定温度升高不超过1.5℃的目标，全球大部分国家都提出了实现碳中和的目标。尽管由于全球地缘政治冲突引发了全球性的能源危机，贸易投资的逆全球化也带来了诸多不利因素，但总体来看，全球能源转型加速的趋势不可逆转。不单是因为气候变化带来的极端威胁日益显现，更重要的是新能源的成本优势迈过了拐点，已经具备替代传统能源的条件。
中国是全球最大的能源生产国和消费国，尤其在新能源行业，产业链完整，在新能源产品成本快速降低方面一直发挥了引领作用，对推动全球能源转型发挥了不可替代的贡献。我国传统上以煤为主的化石能源占80%以上，同时仍处在工业化阶段，能源消费快速增长，适应波动性高比例可再生能源的机制尚不完善，这就给能源转型和能源安全带来了巨大挑战。挑战也意味着机遇，从发展趋势看，新能源的发展不仅可以实现能源的清洁化低碳化转型，也必然成为我国经济发展的新动力，在全球产业竞争中形成新的优势。
化挑战为机遇，不仅要紧紧依靠技术创新，更要深化体制机制改革，为新技术的发展扫清道路，通过商业模式和系统性的变革，建设新型能源体系。
新型能源体系的内在逻辑
《财经界》：构建新型能源体系是实现“双碳”目标的核心要义，当前我国新型能源体系呈现哪些特点、优势，以及亟待解决短板
我国在新型能源体系发展方面具有突出的优势，首先，在规模上，我国的风电、光伏、可再生能源装机规模均连年全球第一，电动汽车保有量也多年全球第一；其次，我们有完整的产业链，新能源装备制造方面具有突出的优势；另外，党的二十大提出了中国式现代化的宏伟目标，激发了我们强烈的发展动力和愿望，新能源将会成为新的发展引擎。
同时，我们的不足集中在软实力方面，突出表现在体制机制上，市场还不够完善，市场价格不能起主导作用，限制了商业模式的创新；一些关键技术尤其是智能技术等原创能力不足，这些都是要亟待解决的短板问题。
没有数字化就不能建立新型能源体系
《财经界》：当前，数字化在支撑能源转型中将起到哪些关键作用？如何有效利用好数字化？
杨雷：可以说，没有数字化和智能化，就不可能建立新型能源体系。新型能源体系的供应和需求侧数量都在数量级的增长，运用传统的调度和运行方式已经不能有效管理。在智能生产、出力及负荷预测、供需匹配等方面，数字化将发挥越来越大的作用。结合区块链、边缘计算等技术，也将推动能源商业模式创新的快速发展。当前，可以说能源行业的智能化还处于早期阶段，也可以说自动化生产水平有了显著提高，但从推动商业模式创新乃至实现新的增长方面，还处于探索阶段。
有效利用好数字化，仍然需要不断完善市场，因为只有这样，数字化的经济价值才能更好体现出来，才能推动规模化的商业模式创新。什么时候制氢、储能，不是调度说了算，而是价格说了算，企业才能够把数字化真正用到刀刃上，归根到底是市场优化资源配置的功能要通过数字化体现出来。