注：本文来自知钱俱乐部宋鸿兵先生的演讲整理稿件，本文只是从原稿件中进行节选并未修改，本文观点仅代表嘉宾个人观点，据此操作，风险自担！
今天我们请来的是《货币战争》的作者宋鸿兵先生，请宋总给大家讲金融市场以及A股、黄金的投资。宋鸿兵：各位朋友大家好，今天非常有幸能够再次来到知钱俱乐部和大家做交流，我不知道在座的各位有多少听过我前两次在知钱俱乐部的讲座。关于对股市、黄金价格的分析，刚才向总也基本上回顾了一下。
现在我把这个阶段形容成面临着下一次的“海啸”，第一次次级债实际上是“地震”。整个次级债危机，这次爆发的金融海啸主要原因是金融系统马上要出问题了。也许大家到现在为止，对“信用违约掉期”这个词还感觉很陌生，大家都是知道次级债，这个词在媒体上已经反复出现，大家所说的都是次代危机，我们现在可以看到这个词“信用违约掉期”，尽管目前媒体还几乎没有提到这个词，但是我认为我们正在已经正式进入这个阶段。现在美国正在发生的危机是全面的次级债危机，会出现四个阶段：
第一个阶段：美国次级债危机导致的房地产衰退和金融市场混乱；
第二个阶段：最突出的特点是信用违约掉期，这个阶段我称之为“海啸”，实际上到目前为止次级债危机的第一阶段已经完成了。从6月份开始，我们将马上看到世界金融市场第二次巨大动荡，而且这次动荡的冲击力会是去年次级债的3倍，等下我会有一个估算，也就是这次所造成的对金融市场的打击会比去年的力度还大。也就是次代危机非但没有结束，而且我认为是在进一步升级。一会儿我们分析金融违约掉期的时候我会重点谈这个问题。
第三个阶段：火山，这个火山就是美国国债会有很大的问题，包括房利美和房地美这两个认为是美国国债非常安全的产品会出现很大的问题。第一阶段的标志性事件是次代；第二阶段是金融衍生品；第三阶段的标志性事件是美国两个最大的按揭抵押贷款公司美国国债的房利美和房地美这两个公司会出问题。这两个公司一旦出问题，由于他们的金融资产数量庞大，他们将引发更大的全球性对美国国债的信任，我称之为“火山阶段”。
第四个阶段：冰河期，也就是全球陷入整体性的金融危机。
这个图表上次我已经展示过（PPT），根据美国的按揭贷款的利率重设，可以清楚的看到2007年2月份爆发的其实是第一次股票大暴跌，前两次我已经展示过这个图表。具体的详细内容就不再重复，这里是美国从2007年1月逐月的推进，这是按揭贷款的规模，第一个出现在2007年2月份。大家应该可以想起2007年的2月27号，上海股市出现暴跌，2月28号纽约和全球金融市场出现暴跌，当时我预测是在10月份出现第二次比较大的危机，结果是到了8月份，也就是这个位置（PPT），爆发了第二次比较大的危机，也就是次级债在8月31号，全世界开始公认我们出现了大的次级债危机。2月29号到向总这儿的时候，去年我谈到11月底还会出现大的危机，当年10月份也出现了金融危机。
第一大危机：热钱危机。
我国建国到现在从来没有遭遇金融危机，2008年我们很可能碰到第一次中型的金融危机。实际上我们如果环顾四周，很多国家已经在濒于金融危机的边缘，比如越南，越南的通货膨胀率已经达到25%，越南已经贬值45%，股票暴跌55%，越南最后的金融危机的爆发就是一步之遥。由于国际上把金钻四国看成一个整体，当越南出问题的时候，整个国际投资人认为新兴市场都有问题，这就是我们新型市场，金融市场的干扰性，与1997年的亚洲金融风暴是一个道理。当泰国被打下之后很快传染到其他国家的货币，所以从这个角度来看，不仅是越南，像印尼、菲律宾，还有前俄罗斯等很多国家通货膨胀都已经非常糟了，所以包括韩国在内，很多亚太国家爆发第二次亚太金融风暴的可能性是越来越大了，这就是热钱造成的第一大危机，也就是中国面临的第一大风险，金融体系的风险。
第二大风险我认为是房地产的风险，房地产拐点的风险。我国目前重要的上市公司有14家，其中13家的现金流都是高负债，上市公司往往房地产还不错，像万科手上还有几十亿的现金，负债更高，可能几百亿的负债。绝大多数的中小的房地产公司资金链已经相当紧张，举例来说，在地震之前我与成都的房地产商聊过天，很多中小型的房地产的月拆借利息已经高达17%。像这样的拆借利息对于这种中小型房地产公司来说，实际上已经把它们逼到最后边缘，实际上在未来的几个月之内就要决定生死存亡，要么出让股权，让大的房地产商进来一块开发，要么被迫卖地、卖楼盘还债、套现。
第三个比较大的危机，我认为是现在的石油和粮食危机，石油价格如果看到昨天的消息，一天涨了13美元，达到历史最高纪录，138美元一桶，很多人认为美国经济衰退了，各国经济发展也减缓，供求关系决定价格应该回调，石油价格应该下调，我曾经说过，这次黄金、石油商品的上涨不是因为供求关系发生变化，而是美元供应量太大了，由于货币供应过剩造成这样的价格上涨，这是一个根本性原因，这个原因在可见的未来是不会有变化的，在美国专家危机的过程中，会不断的加大美国的货币量，大家看过就知道为什么海外美国定价资产在矿涨，不是供求关系，而是货币量，当然也有一些投机做权力。
今年在股市上的操作要万分小心，不能说不能做，我不愿意说出这个股票不能做，要做可以，不要再这三月上做，6、7、8三个月是国际、国内因素各方面叠加在一起，很有可能造成金融上的风险，甚至是危机。所以说大家做股票可以，如果真想做，到9月份，抄底去，看看有没有便宜货，那时候可能是买进的好时候，但是我们也不敢说，这三个月最好不要都做，如果大家现在手上有股票的，建议你们减仓，套的太牢的，少减一些，如果套的股还赚钱的，撤出来，躲过这几个月的冲击，然后再看。因为股票是30年、40年的长期投资，踏空是有风险，但是被这60米的大浪打翻，这个风险可能更大。某种意义上要比较风险和收益。我国的金融市场实际上就是一个10米高的浪，那边的浪是60米，我们现在报社、媒体上谈的是古船上的游戏规则，大小非、救市这是古船上的小的调整，但是整个的大浪，今年的股票和往年的不一样了，今年做股市必须要有全球视野，否则的话很可能被套进去。从这个角度来说，今年的股票风险是很大的，如果要做最好躲过6、7、8这三个月的高峰，然后再看，走一步算一步。
我刚才说了，纽约股票市场出现了黑色星期五，6月末美国股市暴跌近400点，这个幅度超过2007年8月次代危机爆发的点，大概15个月以来的最大暴跌，这就是我跟大家说过的6月份一定会有重大事件发生，因为这种东西是很精确计算的，到那时信用违约掉期一定会大幅度上升。我是先做个表态，错也有错的理由，按照我的逻辑分析就是会这样。我再做一个预测，星期一开盘之后香港股市还会暴跌，紧接着就是上海，躲不过去，因为这个跌幅太大，将近4倍。
大家再看油价，石油价格一天暴涨11美元，一天涨48%，创历史最高纪录，美国的失业率也是达到了几年以来的最高点5.5%，各种经济数据开始出现衰退的征兆，如果以前大家说经济形势还很好，数据是滞后的，如果我们看的时候还没有前瞻性，就可能判别不出来什么时候会发生危机，什么时候是抄底的机会。实际上在投资股票和金融市场的过程中，最关键是把握进入和退出的时机，其他选择股票是次要的，你只要进入的时机是正确的，成势败势你都能赚钱，但如果时机不对，光选对股票没有用。
美国失业率创三年半以来的最高值，也就是5.5%。这个阶段为什么出现一个大暴跌，跌到400点，现在在媒体、报纸上还没有任何人提到原因，没有任何人提到问题的根本出在哪里，在我看来就是这里，信用违约掉期（CDS），这个衍生品市场出事儿了。
大家看《货币战争》，有一段是讲衍生品，当时是2005年，全世界金融衍生品的规模是370万亿，现在当这本书出来之后，到今天也就两年多一点，这个数字已经是618万亿了。大家可以想象一下，这个金融衍生品市场有没有可持续性，实际上本质是不可持续的。像信用违约掉期，从12月份到3月份短短一个季度就从45万亿到62万亿，这个钱就这么容易出来吗？如果照这样的速度，再到年底，信用违约掉期就可能上百万亿了，那么整个金融衍生品很快可能达到五千万亿，货币还意味着什么？美元还意味着什么？这个时候我们就什么都不知道了。以前大家对钱还有一个概念，但是现在说钱就完全没有感觉了，不知道现在多少多少万亿意味着什么意思？所以信用违约掉期的市场是非常巨大的，也就是它是美国股票市场的两倍，是美国国债市场的十倍，这个市场一旦出问题，对美国的经济、美国的金融甚至全世界的金融都是一个比较沉重的冲击。
到底什么是信用违约掉期？我上次没有来得及介绍这个概念，稍微说了一点，信用违约掉期简称CDS，基本概念就是当我拥有一个金融资产时，我担心我的资产出问题，怎么办？我就要为我的资产买一份保险，谁卖的保险？很可能是对冲基金，也可能是保险公司，也可能是银行，都可以卖这个保险。我们双方签一个标准合同，也就是说，当我的金融资产出现问题的时候，你给我全赔，如果不出问题，我每个月付你现金流，就是这么一个标准。
稍微倒退一点，看信用违约掉期现在是影响这么大的产品，实际上信用违约掉期是95年被创造出来的新生的金融衍生产品，在过去的几年中，尤其是2001年以后，美国的次级贷款事情迅速蓬勃发展起来之后，信用违约掉期看起来大了一点。我们用一个形象的例子比喻一下，作为按揭发生的过程，老百姓去到银行贷款，那么到银行贷款的情况下，就相当于把未来几十年的收入一次性变现给你，这是是社会增加货币供应量。随着很多人一起去贷款，整个金融创造出来的货币总量就会大幅度增加，而这种情况一旦渗透到食品就是通货膨胀；如果仍然在一个封闭金融市场这么做，就会呈现出价值市场的暴涨。
举个简单的例子，当银行发生贷款的时候，在70年以前是个什么情况？70年以前是大家银行之间转让，整个IP市场很困难的时候，你说的贷款很可能是针对某一个客户，而且这笔款是30万美元，你要找到另一个买主，同样这么大的贷款，同样这么高的资质，要对这个人同样的要求，这是很不容易实现的事情，交易成本太高，互相转换买卖贷款是件很困难的事儿。70年以后美国创造了一种产品叫“资产工业化”。如果70年以前按揭市场被整个按揭买卖的话，相当于养猪的专业户，拖一头整猪到市场来卖，成交的可能性很小，因为普通买猪肉的人，很难想象他买一头整猪回家吃，因为这个量太大，200公斤，买回去要吃多久？所以是不容易的。资产同业化就是把这个整猪做成了猪肉罐头，也就是标准的债券，当这个过程完成后，美国的所有要素基本上完成一致，这个时候很方便了，大家买卖猪肉就变成很容易的事儿了，想吃半斤就买一个半斤装的罐头就可以了。这就极大的降低了交易难度，按揭贷款的周转率和交易的幅度、交易量大幅度提高，这就是资产工业化的最形象的解释。
再发展到现在出问题的这个“CTO”，CTO是什么意思？就是根据投资者的偏好，我在猪肉罐头上进行加工，有些人爱吃麻辣的，我就加工成“麻辣猪肉罐头”；有人爱吃粉蒸肉，我就加工成“粉蒸肉猪肉罐头”。这是根据不同的投资者对风险的偏好，加工出一些新的债券产品，叫做CTO。在这个过程中，对于所有持有CTO，持有ADS这些公司来说有风险，风险是什么？你虽然给我猪肉罐头保质期是一年，万一你说3个月出问题了怎么办？我需要有一个人来做担保，这时市场上就有人说我来担保，如果12个月保质期之内，3个月猪肉罐头出问题，我给你多少钱，如果不出问题你给我多少钱。信用违约就是保险，保这些持有金融资产的人资产不会出事儿，一旦出事儿就要卖方来赔，保险卖方可能是银行、对冲基金、保险公司都有可能。
这个问题出在什么地方呢？这是一个松散型市场，也就是柜台交易，没有一个中央的清算系统，没有一个保证金系统，而且这个保险合同是可以相互转让，买方和卖方都可以转让，这就出现一个问题。比如我现在持有一堆的猪肉红烧罐头，我要保险，一开始是马总担保，马总我认识，实力很强，身价过亿，我出事儿，他给我担保，我相信他，没问题。但是后来马总把合同交给和赵总，赵总卖给了李总，李总再卖给王总，王总再卖给胡总，经过几轮之后，我根本不认识胡总是谁，我根本不知道他有多少钱，能不能担保，我都不知道，我没有一个管道去了解这个情况，没有一个中央的交易系统来保证、控制。期货市场有一个保证金制度，要求你每天做一次估算，所以保证你的合同每天都能够受到监管，但是信用违约掉期是柜台交易，没有任何中央的清算系统，也没有保证金系统。这样的话62万亿的信用违约掉期产品，整个合同在全世界金融市场到处漂，漂来漂去，谁也不知道谁在给谁保险，谁也不知道对方出了事儿给你保险的人能不能出的起，这就叫风险对家没有办法控制，我不知道风险对家是谁？我不知道出了事儿能不能保，不能保怎么办？现在最大的问题就是这个。
信用违约掉期相当于一个什么概念呢？如果说1998年长崎（音）资产管理公司出事儿差点把金融市场拖垮，所以美联储知道问题出在那儿，就是这家公司出事儿，最后美联储召集一个会议，把14家主要的金融机构召集在一起，当然贝尔森（音）没有参加，这次没有人救他也是有道理的，这次补充了40亿美元的资本金，挽救回来，没有破产。这种情况相当于主动脉破裂，看起来很下人，公司濒于倒闭，看起来吓人，但是实际的风险是很小的，只要抓到一根，止血，缝上就没事儿了。但是信用违约掉期由于是松散的，漂到所有的地方，各个金融市场都有信用违约掉期合同，谁也不知道对方是谁，这种情况如果出现大规模的违约，就很难拯救，形象的形容就相当于毛细血管弥漫性出血，不是主动脉，如果毛细血管到处都出事儿，各个部门都出事儿，如果是只能片面的定违约，美联储怎么救？这就是危机比较大之处。
这次出事儿很可能就是出在金融市场要出现一次大的崩盘，而这个危机是全世界到现在为止都还从来没有经历过的，这是金融衍生品市场第一次要出大事儿。刚刚的图表中已经显示了，今年6、7、8三个月是按揭贷款出事儿的高峰期，也就是6、7、8三个月必然很多人会出现大范围的交不出钱来，违约率会大幅度的跳升，当大量的违约出现的时候，信用违约掉期就出问题了，很多人认为衍生率不能只说它的名义价格，应该算实际的投入资金，实际上是8000亿元，这不是什么大数，但是这个观点忽视了一个问题，当违约真正发生的时候，必须要全部赔，全部赔的时候就不是名义上的，是实实在在的，真正要拿出来的。所以当大部分的信用违约出现的时候，大量的信用违约掉期的合同会出现麻烦。人家说我赔了，你要给我赔，这个时候我没有这些钱，整个金融市场就乱了，大面积出现这样的情况，金融市场会乱，信用违约掉期这次来的非常凶险的地方。
信用违约掉期实际上现在的标的物就是底下资产，可能是美国的垃圾债券，可能是美国的企业债，可能是美国的CDS、NDS这样的金融产品，主要是债券产品，企业债产品。从历年情况来看，企业债的违约率每次出现衰退的时候，比如91、92年美国经济出现衰退的时候它的违约率冲到了15%，2001年、2002年出现13%，这是分两次衰退。现在美国企业债的违约率是5.7%，是一个历史性的低点。但是当它进入衰退的时候，这个数会急剧上升，会从5.7%迅速攀到10%以上，这就是计算冲击力和信用违约掉期最终回造成一个什么样的损失，主要是依据这个数据来算。
实际上美国银行系统CDS敞口是非常大的，从2003年到2007年第三季度一共暴涨了14倍，现在整个银行系统暴露在信用违约掉期之下是14万美元，其实这些数据只是统计了美国商业银行，商业银行受美联储管辖，他要报自己有多少信用违约掉期，投资银行和其他基金是不用报的。可以肯定的说，实际规模已经远远不止62亿，因为美国仅对冲基金一类……
宋鸿兵：也就是说，真正的像对冲基金一类CDS的总量就达到了整个总量的30%，这样计算的话，整个CDS信用违约掉期规模就不是62万亿，而是一个更大的数。
实际上CDS主要的玩儿家就是五大银行，占了CDS交易量的99.6%，这些同样银行的黄金期货、黄金衍生，其他利率掉期，其他的衍生品市场主要的玩儿家，它的总量现在是62万亿，如果现在我们再算6月1号数字可能又会更高了，实际的金额大概是接近8000亿左右。
62万亿CDS中间有30%实际上投的是垃圾品，是一种危险的规模，平均算起来有30%，这样我们来计算CDS，信用违约掉期的金融海啸对全世界的冲击力是多大？实际上最后算下来的结果是什么？现在预测是5.7%，那么算下来50%的回收率是5000亿美元，这是美国债券的俄罗斯预计，2008年CDS造成的损失是2500—5000亿，实际上这个数的上限更靠铺。美国当进入经济衰退的时候，它的债券违约率会从5.7%迅速攀升到10%甚至更高，根据历次的经验来看，如果达到10%的违约率，CDS造成的直接损失将达到或超过1万亿元，大家知道次级债到现在为止造成的损失是3500亿美元，当CDS今年下半年美国出现衰退的时候，再加上今年6、7、8三个月爆发出来的威力将是次级债危机的三倍。所以我说如果去年是20米的巨浪打过来，今年是60米的海啸型巨浪，将横扫全世界。
从这个图上看，2008年美国的房地产到现在为止已经跌了7.7%，这个惯性仍然在加速，今年已经跌了9%，明年会跌到10%，这样美国的房地产会在未来两、三年内不断的下滑。如果是这样情况的话，那些认为美国经济很快会反弹的观点，实际上是毫无价值的。为什么毫无价值？因为美国现在全部指数为负，也就是老百姓、政府、公司是不存钱的，是负的1.7%，如果今年储蓄率仍然为负，而房价是往下走，老百姓花的钱都是从国外借来的，通过金融产品，通过美国债券，通过各种债券，比如中国买美国的国债，相当于借给美国人钱，这样2000年到2007年，外国人一共向美国借了5万亿美元，美国人是通过花其他国家人的储蓄在发展经济的，简单说就是这么一个资本流程。
美国经济是不是就一路走低？我刚才有两个重要的参数，其他的参数都是滞后参数，或者不是关键性因素，还有一个重要的因素是美国的垃圾债券的违约率，直接意味着信用违约掉期什么时候崩盘，如果这个违约率如果攀升到10%，我刚才推算的一切就会自动的发生。
现在美国经济真的就一路往下走，没有反弹的途径？美元不会走强？有人说美元经济会复苏，从这个图上看是不会的。自然的情况是不会的，但是有没有非自然的情况？1997年美国的房地产80年代末暴跌之后，到97年基本上是一个非常平的位置，但是97年发生了亚洲金融风暴，数万亿美元资本逃离亚洲，返流到美国市场，这笔钱进入美国之后就导致美国的房地产市场一路上涨，开始导致美国的IT新型技术革命，导致美国迎来了欣欣向荣的状态，也就是钱流入到美国，前提是亚洲要发生危机。
我们刚才所说，中国现在也是存在，不光是中国，还有其他的亚洲国家，同样存在着出现金融风暴的可能性，如果中国先于美国出现金融危机，这个情况就变了。中国、亚洲、东南亚各个国家的钱，在金融危机发生的时候，会大量的逃向美国，历史会重演，当这些钱进入美国，美国的房地产下降趋势很可能被阻止，而且美元会增强，人民币会暴跌，这都是有可能的，前提是中国的金融危机发生在美国之前，如果按照自然规律，按照我们刚才所说的图表来看，美国6、7、8三个月是一个很大的冲击。现在的股市就像下围棋，大家互相在看谁的棋先断，谁先出问题，对方就赢了。从这个角度来说，中国在奥运会前后很可能会出现一次不小的金融风暴，这是一次推测，6月份很可能会有一个不小的金融冲击，我们在这里发出这种预言，这种地震警报，实际上预测是不能断定，但是警报一定要发。
就像汶川大地震，地震局不发警告，或者发错警告了，没关系，大不了多跑几次。但是不发警报，就会造成非常大的损失。我当时也提到，汶川地震以后不妨采用美国防控的机制，你不知道恐怖分子一定会炸你的大楼，但是有这种危险性，在这种危险性出现的时候，黄色预警，红色预警，随着对信息掌握度的增加，提高预警的起点，如果地震也用这种方法，地震的损失就会大幅度的减小，当你知道有一些信息的时候，应该发出黄色预警，根据黄色预警相对应，可能学校需要疏散，或者某些地方需要疏散，如果你敢肯定就发红色预警。采用分级预警制，最大的好处就是让社会各个准备机构，有机会这种疏散，而相应的受损又比较低。
那么这次的金融风暴也可以采用类似的思路，要采用分级预警，哪一种预警对应什么政策，到红色预警意味着什么样一种预测，进行这样的定位。实际上这是需要我们国家最高决策机构进行组织，如果一切不发生，大家都很好，很高兴。发生了这就是中国的一次危机，如果不做任何准备，带来的损失就可能非常大。所以说这就是我看到的思路。
如果美国的房价接着往下走，按照自然规律，三年之内经济都会出现衰退，不可能短暂的大幅度反弹，所以认为美国经济会迅速反弹的，会迅速走强的，认为美元会在年底出现大幅度反弹的这种观点是站不住脚的。
很多人说到了年底美国会提利息，一提利息会导致刚才说的违约率会加速上升，直接会扎破信用违约掉期的金融泡沫，所以我认为他们正常情况下不敢轻易的提利息，因为提了利息整个债券违约率还会上升。
从今年一季度到去年第四季度，没收的住房涨了23%，现在美国是194户居民中就有1户的房子被银行收走拍卖，同样现在美国有五分之一的住家，贷款额已经超过了房子的价值，也就是进入负数贷款。香港在97年也出现大量房子出现负资产，但是香港人民和美国人民有很大的差别，香港的人民可以说天生是打工的料，就是死扛，任劳任怨，也不会把自己该承担的承担不承担，把房子退给银行，他不干这样的事儿。但是美国人不这样，美国人认为我凭什么现在房子要还债，我还给银行之后我少这么大一个债务，因为我现在的房子值不了这么多钱，当时买的时候是100万，现在只值80万，而我贷款了90万，我干吗还要这房子，而且当时买的房子就是没有付多少钱，丢掉了没有太大的伤害，所以这五分之一的户主就打算把房子交给银行，把住家钥匙交给银行。这个情况如果今年继续上升的话，会有越来越多的人把钥匙还给银行，这个情况会对美国银行造成另一波重大的冲击。
这次美国房地产暴跌的幅度很可能会超过1929年大衰退，1929年美国大衰退是程度非常严重的危机，持续了十几年之久，在这个期间，美国的房地产下跌了30%，从现在的许多指数来看，从2006年到现在已经下跌到15%，今年下半年和明年预期还要跌10%，2010年仍然会下跌，最终有可能会超过30%。如果这样的话会超过1929年美国的大衰退，而美国房地产进入下跌周期5—7年，从06年开始算起，美国的房地产在2010年—2012年之间才可能出现缓和，在此之除非其他的国家爆发重大危机，把钱转到美国，可以提前结束这个危机。从这里来说，如果美国要转嫁危机，利用别的危机实现自己的解套，振荡亚洲的金融市场是一个行之有效的办法，不知道能不能这样做，实际上它是有这种机会的。
既然国际的策略是这样的形势，我们的投资原则是什么？我总结是八个字：“稳健长远，分散投资”，在动荡的形势下不要想赚大钱，首先是比较稳当，等着暴跌之后去拣便宜货，但是现在总的原因是着眼长远，保持稳健，一定要分散风险，关于分散风险我待会儿会再细讲。
为什么我一直看好黄金？在《货币战争》中我也一直在提黄金投资这个问题，因为我们货币是所谓的信用货币制度，货币制度的前提是创造货币的人要受信用，如果创造信用的人不守信用，就像美国的次级债，货币还能有价值吗？货币实际上是债务的衍生品，如果债务出现违约，货币就必然会贬值，这就是美国次级债以来为什么美元会暴跌，也就是欠债的人不还钱，大幅度的违约，这样就导致了整个债券价值大幅度缩水，以此为基础的货币发行，货币本身的含金量就会出现大幅度的下跌，这就是美元在次级债中之所以出现暴跌的原因。
所以，信用制度最大的风险就是，如果大家不受信用怎么办？货币机制就出问题了，这次金融衍生品市场如果出现问题的话，最后会使很多人怀疑这套体制，怀疑这套系统，那么黄金和包括美元在内的所有金融资产的最大的不同是什么？黄金不是任何人的负债，债券是，CDO是，所有的金融资产全部是别人的债务，只要是别人的债务就有可能存在违约的可能性，就有可能出现违约。黄金不会，已经生产出来了。所以黄金被世人称之为“最诚实的资产”，过多少年它还在那个地方，300年前是没有美元的，100年前有说美元谁都不知道。但是黄金一直都会有，不仅是300年前，甚至是3000年前，5000年前，再过多少年，黄金永远都会存在，投资价值都会存在。
所以说格林斯潘在99年国会上说“黄金仍然代表了世界货币的最终支付手段。法币在极端情况下是不被任何人接受，而黄金永远不会被拒收。”这是格林斯潘给黄金下的非常精确的定义。黄金现在是不是货币？有人认为黄金是商品。错了，在真正的金融家眼里真正的钱是货币。一会儿有一张图表大家看了就知道是什么意思。
各个国家重要的清算过程中是使用黄金清算，包括中国，按理说黄金不是货币，我用美国的国库券把黄金换过来行吗？他肯定不同意。美国现在正在和伊拉克签一份长期战略协议，就是要冻结伊拉克存在美联储的黄金和其他的外汇储备，有几百亿，如果你不和我签这个协议，不让我永远在这里驻军，我就没收你的金融资产，没收你的黄金。在极端情况下，你的黄金放在任何地方都是不安全，应该放在国内，但是现在国际就是这个规定，放在美国纽约，贴个条是中国，你和别的国家一交易，我把这个条换成其他国家的条。这是真正的游戏规则，这个世界上能够给黄金定价的人，在我看来就会成为给所有世界所有货币定价。
所以说我们谈黄金投资不仅是长期的投资，只要国际金融市场动荡，黄金价格必然涨。再加上下半年由于国际首饰业、其他装饰品业对黄金的巨大需求，特别是亚洲的消费能力不断提高的情况下，历年的黄金最高峰是出现在年末，这也为我们黄金投资提供一个基本思路。所以说2008年底，由于信用违约掉期，这个市场再次重创国际金融市场，那么今年有可能黄金价格再创历史新高。我们一会儿就会看到，6月6号也就是昨天，本来黄金是一路往下掉，但是一旦出现纽约4400点的暴跌，黄金一天就从870冲到了920，一天涨了30美元，也就是当金融市场乱了的时候，钱必然走向避险市场，也就是黄金。一会儿我们探讨次级债爆发以来黄金的走势。
第二、通货膨胀问题，这一点也比较明显，通货膨胀涨的比较厉害的时候，大家购买黄金进行避险。一旦出现经济危机大家都去抢黄金。如果美国要打伊朗，在危机情况下，动荡情况下，战争都会使黄金的价格上涨。同样，整个金融货币系统也需要做一个推动，金融衍生产品不断的发生巨大的变化，最终影响美元体系的话可能会出更大的问题。像这样的风险也需要你在资产中配备一定比例的黄金，谁也不知道未来30年中，会不会发生这么大规模的危机，比如说美元全面的危机，未来三年我认为完全有可能。我们现在投资应该着眼于长远。
对黄金的投资应该有两种：一种是为自己的财富上一道保险，大家必须储藏真金白银的实物，当整个货币系统出现彻底崩溃，出现全面金融危机的时候，实物黄金能够帮你扛过这一道险关。
另一种，做投资，看准国际金融市场即将发生巨大动荡，看准了下半年黄金实物交割之后，黄金的刚性需求的增加会使黄金下半年出现一个高点，我认为从现在开始，也就是从6、7月开始到年底，黄金会有一个不错的涨幅，很可能会超过去年的涨幅。我估算是30%左右的涨幅，有可能会再创历史新高。
第二个危机，其实各大银行的危机并没有完全释放，美国的各个银行可能被迫因为新的会计规则修改，被迫将5万亿美元列入正表，如果这样的话，下一步的危机，一旦出现定表处理很有可能会出现更多的烂帐，很有可能金融系统还会遭受到重创。
大家看这是今年的行情（PPT），当纽约股市暴跌400点的时候，黄金一天涨了24块钱，这是一种非常显然的关系，当大家内心恐惧的时候一定会去扑黄金。
其实这个观念我去年也跟很多知钱俱乐部的朋友说过，当时大家对黄金一点都不感兴趣，但现在我跟人说，他们认为这是一个历史最高点，这就是没有从一个国际化的视角看问题，没有从一个金融市场出现动荡，出现金融风暴的角度看问题，当时认为黄金出现高点，会下调，包括很多人说商品出现泡沫，其实对于我来说，格林斯潘说什么不重要，巴菲特说什么不重要，甚至索罗斯说什么也不重要，对我来说没有影响，对我来说关键的东西是我相不相信自己的判断，相不详细自己的逻辑，只要你相信自己，其他人说什么没有影响。
白银市场也是这样，次级债发生时白银曾经跌到9.9美元，次级债爆发的时候，白银市场一口气着到21美元。这就是金融危机之下，黄金和白银的具体表现形式，其实我更看好是白银，白银比黄金的弹跳性更好。
从长远来看，为什么黄金现在不是历史最高价？这是美元的实际的货币供应量（PPT），在2000年3月份停止发布黄金供应量，但是经济学家把它模拟出来之后，这是现在黄金货币增加量的2008年的数据，16%，现在美元的经济增长接近于0%，但是它却以一年16%的速度印货币、印美元，这意味着以美元为标价的所有东西会继续上涨，钱多了物价一定会涨的。现在美国玩儿的游戏是什么？它实际上是把增发的货币的85%都推到了海外，通过各种各样的利差，把新发的美元货币推向海外市场，在国际上流通的时候，推高了所有国际上以美元定价的商品价格，包括石油、黄金、粮食等等。
而在美国国内，新增货币的增发量相当小，所以美国国内的通胀4%还可控，但在海外，其他所有国家，因为大家都盯住美元，所以才会出现各个国家，几乎不是说一、两个国家，而是成片的国家，因为货币和美元挂钩，实际上是美元的货币供应量，简单说就是美国印钞票，在这样的情况下，各个国家都是过量发行的货币，各个国家的价格都是上涨，俄罗斯15%，越南是20%，菲律宾也是10%，伊拉克包括欧洲、日本各个国家的通货膨胀率都在上涨，其实最根本的始作俑者就在这儿，美元的广义货币增发量太大了，16%的速度推货币发行，一定会推高全世界所有金的价格，这就是我认为现在黄金不是最高价，按照这个货币增发持续下去的话，黄金会有更高的点，就像石油一样，大家两年以后回过头来看，会觉得非常的便宜，就像我们现在想买15美元的黄金几乎不可能了。
为什么美国必须要大规模的持续发行它的货币呢？这就是美国总的债务，50万亿元，实际上这个债务是其中的一部分，实际上美国在海外的市场，实现了也是50万亿的规模，还包括它未来70年财政的亏空，预算亏空是47万，明债和暗债加在一起实际上是一个非常高的债务量，历史上没有哪个国家欠这么多钱。而且GDP只有14万亿都不到，大家知道债务是多少？至少5%，美国GDP平均增长3%，一年GDP所创造的全部增加值连债务的利息都负不了，这样的货币不增发怎么办？这条线是债务线，钞过股票的人都知道，如果债务以这样的情况发展下去，最终意味着什么？一旦过了某个节点，整个的飙升趋势是难以逆转的。对于美国人来说现在只有两个选择，第一个选择是把欠的钱全部还清，这样美国至少还有10年以上才能把这个曲线拉到这儿。还有一个办法是增发货币，偷偷的印美元，增加16%，这个曲线再高，加20%，那个时候全球的通货膨胀会越来越大。
所以我们今天的经济非常像70年代的世界经济，黄金保障、石油暴涨，全球经济进入严重的滞胀，所谓的经济滞涨是经济停止，导致的全世界的物价狂涨，那个时候黄金曾经从35美元/盎司，一直冲到85美元，在10年之内，20倍。我们现在的时代和那个时代是非常相似的，如果按照周期的观点来看，黄金、石油在那个时代涨了10年，那么我们现在所进入的周期如果也是十年的话，那么黄金和石油上涨刚刚走过一半多一点，未来至少还有好几年的行情，特别是这个图，由于美国债务长期直线往上升，最终会导致大家不要美元，抛售美国国债。因为实际上你增发货币，实际上就等于在逃脱债务。80、90年代大家认为美元很值钱，现在问大家还愿意存美元吗？很多人已经不愿意了，原因是增发货币之后，我们所持有的货币冲淡了，稀释了，这种稀释是不可持续的，最后就要涉及到次级债第四个危机之后。这个游戏是不可持续的，最终结果怎么办？变游戏规则，变货币规则，美元是不是改名改“美美元”。99年墨西哥和加拿大搞一种“美美元”，像欧元一样，如果到了这个程度，换游戏规则，如果你手里拿了几美元的货币资产怎么折算？谁也不知道。如果出现这种情况，中国很有可能是最大的输家。
另外一方面，中国老百姓的黄金消费还没有启动，我说没有启动可能有点夸张，实际上我这次和工商行长给他们做一期黄金的讲座，工行的人就告诉我，工行今年一季度黄金、金条的销售量是去年同期的5倍，老百姓已经开始明白黄金的重要性，市场是最聪明的，老百姓也是最聪明的，当他手中的钱多了的时候，不值钱的时候，他会去买什么？你不讲他就会告诉你，现在星期六、星期天排了很多人，跟菜市场买白菜一样在抢黄金，抢金条。不光是工行实物黄金销售量上涨了5倍，建行也是一样，上海金交所今年黄金开户量一天达到2万7千多户，股票市场一天能开16万户，黄金市场已经开到2万7千多户已经是非常火了。而中国全国老百姓16亿人口现在才刚刚开始接触黄金这个概念，大家这个时候介入黄金，市场实际上是相当于2005年、2006年进入股票市场是一样的道理。
由于这些国家有黄金储备，中国损失是最惨的，上千亿美元，台湾几十亿美元，因为它有大量的黄金对冲，所以说国家储备如此，我相信每一个在座投资者家庭的财富也是这样的，你不仅要对冲纸币的风险，还得对冲人民币贬值的风险，实际上人民币天天都在贬值，现在是8.5的CPI，到下半年多少不好说，有人说压到5、6%，我认为可能性很小，通货膨胀的根本原因是货币供应过量过大，我不看好经济结构，不看好供求关系，没有用，我只认货币供应。这就是霍里德曼（音）的观点，通货膨胀从头到底就是一个货币现象，也就是当一个国家货币总量不定的情况下，猪肉涨价，牛肉会降价，就是说整体的改变，不会发生全面性的通货膨胀，全国性的通货膨胀一定是货币的供应总量增加造成的。
中国的通货膨胀，你从2000年看央行的货币供应，每年都是17、18%，每年GDP才增长10%，顶多增长11%，货币增长18%意味着什么？意味着连续5年增发了多少货币？而这些货币，大家知道财富增长，我还是这个观点，财富没有变，比如你今年在北京买了一个楼，去年买了一个楼是100万，今年涨了150万，是你的财富增长了吗？实际上不是。楼是一模一样的楼，去年和今年唯一的差别是这个楼老了一年、结构旧了一年，怎么增值了呢？本质上是钱印多，每一张的人民币购买能力下降，消费能力、购买能力在下降，所以说不是说黄金在涨，也不是石油在涨，而是货币泡沫在涨，泡沫不是房子、黄金和石油，泡沫是货币本身。这是美元和黄金之间的相互关系，黄金强美元弱，美元强黄金就受压制。这个趋势已经非常明显，美元在持续的走低，现在已经60多了，如果继续往下低，黄金仍然会往上涨。
通过一系列的分析我希望给大家建立一个概念，两句话：第一、今年国际金融市场会出现重大的动荡，第二句话，黄金投资现在是非常好的机会，在动荡之下黄金就是一个保险。
互动
主持人：先问一个最尖锐的问题。《货币战争》这本书网上有人说你是半清醒的状态写的，他想问你是什么心情。
宋鸿兵：这个不知道怎么回答，我觉得我自己是清醒的，我不知道看书的人是不是清醒的。
主持人：今天俱乐部很多人是新来的，我简单的介绍一下，我是知钱俱乐部的总经理，向贵成，主要是我觉得我需要学习，需要沟通，需要多看点书，这是最好的途径，现在也一年多了，希望大家多支持。我发现中国的股民100万亏掉50万，也不愿意花钱学习，占小便宜吃大亏，所以我觉得投资于知钱，学习关于金钱的知识。希望大家以后接到我们的短消息以后转发给你的朋友，介绍给你的朋友过来。我们的经营模式也在不断的探索，我们的会员卡今年的7月份就已经推出，今年的卡是限次的，2000块钱听30次，有人觉得30次课不够，我们一年可能上百次活动，另外还有很当金融机构做它的活动的基地，现在的卡是从下半年到明年不限次，5000块钱，请大家支持。同时有两个券商找我，转到他那里去，现在这个卡就卖到下半年到明年的，我再思考一下，有两个券商找我了，包括宏源证券、太平洋证券都找我，大概下个月就会有结果。
现在我想谈一下A股的情况，比如我目前为什么看多？上市公司有了很好的估市的水准，招商银行过去十年，每年成长最低21%，最高100%多，平均在50、60%，说明市盈率低于20%，现在的市盈率是16%；第二、我认为中国的宏观经济好象没有什么问题，虽然出口受到影响，但是内需在快速增长，消费在快速拉动；第三、关于通货膨胀，70年代日本的崛起带来石油的危机，但是当它的油价跟世界接轨之后催生了很多新生的产业，比如节能的汽车反而带来了牛市；从基金角度看，公募基金他们是最低仓位，他有大量的钱在帐上，泡沫破灭之后的，会不会让国际的钱到中国来，所以我想下半年有没有可能来一波大牛市呢？
主持人：如果发生危机，我们的股市已经跌了50%了，深圳的房价去年卖8万已经是2万，那是不是危机已经过去了呢？
主持人：我一直在思考美国的股市对中国到底有什么影响，比如说在中国05年到07年一直是熊市，这个期间美国的股市是牛市，说明股市是背离的，关键是去年的8月份之后直到现在，去年8月基本上是美股、港股、A股连动，也许中国股票已经跌的不够，下一步A股和港股、美股这种联动，比如美国萧条金融减少，中国的股市也受到影响，这是合理的统计。还有前几个月美股的下跌带来A股损失更多，可能是A股泡沫太大，未来港股、美股、A股与经济之间内在的联系是什么？
宋鸿兵：经济和股市没有必然的联系，股市和经济甚至可以反向的来看，比如咱们国家真正的股市启动是2006年下半年，2006年以前的几年实际上经济增长都非常好，经济增长非常快，但是股市却不太好，实际上你要说宏观经济是看好，所以支撑股市的话，返过来也对，经济情况很好的时候确实是这样；第二、国际和国内美股金融市场会不会对中国金融市场产生冲击力，我觉得冲击力是存在的，至于你说心里上还是客观上，两者都有，一方面是热钱占比是非常大的，当热钱退出的时候，由于种种原因，海外的资产缩水的情况下，是不得不外出，抛售资产、变现，从这个角度来说，又是一种客观、实在的影响。所以说大家看为什么说上海股票比美国股市跌的还厉害？其实这是其中的原因之一，现在实际上是基金在跟热钱对股，从这个角度来说，我认为两者之间是有密切联系的。
主持人：接下来的问题，29年美国的危机，接下来几年粮食是下跌的，我想问现在中国的粮食暴涨和股市是不是有矛盾？
宋鸿兵：29年那次和现在最大的差别是当时是基本位，和现在的金融货币市场是完全不同的体制，首先29年衰退前提条件就是信贷扩张过素，大量的信贷，实际上支撑的黄金量不足，所以当出现危机的时候，也是和这次一样的地方是债务预报，借了这么多钱，最后出现了问题，银行货币供应量急剧萎缩，美国货币整个下降20—30%，缩减了三分之一，这是导致美国股票长期衰退的主要原因。但是导致股票狂热的初始原因是信贷扩张，现在也是由于信贷扩张，但是跟29年不一样的就是现在由于不是基本位的体系，中央银行可以在危机的时候狂发美元，或者狂印货币，这样似乎把危机压制住了，但是实际上是把这个泡沫继续往后退，这个泡沫是越来越大，有一天肯定有一次清算，这个清算越往后推，清算的力度越大，而且越晚系统的风险也越高。如果黄金作为支撑的话，当货币供应量小的时候物价下降，但现在的情况正好反过来了，不管是美联储还是中国一旦出现危机，政府必然采取多印钱冲销已经出现问题，这必然导致通货膨胀，这就是两者之间的关系。
主持人：你作为国际一号的投资顾问，自己是否买这个产品？作为投资顾问的具体责任是什么？你比较当前购买实物黄金和国际一号的意见？
宋鸿兵：作为国际一号的顾问只是提我对大的宏观形势的认知程度，从我这个角度来说，我觉得黄金看涨，当然黄金看涨又不是说现在才看涨，是要到以后，在《货币战争》中都可以看到，我对黄金是比较推崇的，推崇到“货币体系建立在黄金基础上才稳定”，到这种程度。所以作为国际一号的投资顾问，从一开始我是坚决支持黄金的，现在想怎么让老百姓能够把黄金作为引起投资者广泛的注意，让民间开始储备黄金，因为我认为单靠国家的力量可能会比较慢，应该走印度条条路，老百姓广泛的持有黄金，一旦出现金融风暴情况下，由于老百姓手上有大量的黄金，可以增加金融安全的抽身。就像韩国出现的金融风暴，老百姓还可以用自己的黄金来帮助国家躲避金融风暴，当然这也是从个人投资者来说，黄金在资产配备是非常有必要的，我自己也这样做的。国际一号聘请我当顾问，并不是说我就必须要买，而且正向反，我应该是不能买的，这才符合规矩。
主持人：说一下黄金和油价的关系。
宋鸿兵：美元发行量太大，美元发行量太大造成的结果是，所有以美元定价的都会涨，黄金会涨，石油也会涨，黄金和石油还有一定的关系，开采大量的黄金海需要大量的能源，实际上石油价格的上涨也会推高黄金开采成本，这样对黄金价格还有支撑作用，两者应该是同向的。所以从这个角度来说，第一是货币发行的原因导致以美元定价的各种商品价格都在上涨；第二是由于开采黄金是需要石油支撑，油价上涨会推高黄金价格上涨，从这个角度来说也是支撑黄金价格高涨的原因。
主持人：投资黄金的渠道包括实物黄金、纸黄金、黄金期货，这些方式哪种适合现金操作？
这一波行情如果大家作出比较正确的判断，下一波一定出现大行情，很有可能创造一个非常高的回报，也就是好几倍的回报，当然这就要搏一搏，冒很大的风险，风险和投资是成比例的，看准了就下手，这也是一个操作思路。对于在座各位很多是在股票搏杀很多年的，方向一旦看准之后就没有什么好犹豫的，在未来半年之内，取得一个相当高的收益，我觉得这是完全有可能的，每个人的心理承受能力不一样，投资的经验也不一样，投资选择也不一样。
对于老年人来说，最好不要玩儿这种高倍杠杆的东西，还要稳扎稳打；对于年轻人来说，特别是在股票上有经验的人，这次行情是比较准确的，比较有把握的，不妨玩儿的大一点。
主持人：如果货币和黄金挂钩的话，人类的财富在不断的爆炸，黄金的产量是有限的，这个问题怎么解释？
宋鸿兵：这个问题如果大家读一读弗里德曼的《货币的祸害》，这个问题已经被争论过。弗里德曼认为，黄金的量和货币发行之间的财富增加是无限的，黄金是有限的，这从理论上看是没有问题。说的极端一点，一盎司拿到股市上只有一盎司黄金，发行无限量是没有问题的，多少是没有问题的，现在的社会和以前的社会是不一样的，真正让你带着金币去买东西不太可能。所有的电子技术同样可以实现，在消费者感觉不到的情况下就可以有这种概念，只是银行系统在他的系统中进行一定的修改，你作为金融资产抵押的贷款只有黄金，其他的和它挂钩就可以了，央行的发行货币也是这样。
主持人：听宋老师的演讲，感觉跟今天的天气一样，山雨欲来风满楼。能不能让我们也平和一下？
宋鸿兵：有人认为我悲观，其实不是悲观，一旦认清这个事务发展规律之后，实际上你应该很乐观，你知道什么情况会涨，什么情况会跌，那你干吗不利用这个机会，股市要来比较大的一个冲击，这是好事儿，也是坏事儿，坏事儿是如果你在里面对你来说是一个坏消息，如果你现在全部是现金对你来说是好消息，因为之后你会找到很多便宜的股票，真正的人在熊市中玩钱，在牛市上跟风的人不赚钱。
史玉柱说，一直在玩儿游戏，第二阶段就是《货币战争》看了好几遍。第二，我看了宋老师，跟他认识之后，一直对他充满了好奇，有一次我们一起出席国资委一个报告会，是国务院发展基金，那天他先讲了，接下来是宋老师讲，在杭州西湖边上，讲完之后，他听了宋老师讲了之后，他也觉得耳目一新。据我观察也一样，次代危机的判断和预测，去年10月份还没有预测到，所以我的观察和阅历，我发现宋老师是第一个对美国次代危机后面的发展判断的是有一点尖锐，后来我记得杨部长说约宋老师去他们所里面讲课，所以对这本书的争议比较大，但是我从内心是相信他的，至少为我们提供了一个思考问题的角度，以前我们上大学的时候选举啊，如果真的像后面这样子，是不是也需要修正了。
宋鸿兵：其实大家只要仔细想想，其实没有什么难以理解的，任何一个稳定的社会一定是这样，处在高端的少数的精英是绝大多数，中国是这样，西方也是这样。中国比较容易理解，中国是帝王、皇帝一个人，手下文武百官，他是通过这样的官僚机构，通过权力体系来控制这个国家，大家是一眼就能看明白的，这个社会结构就是这样。西方的社会大家没有想明白，任何一个国家、任何一个社会想要稳定，聪明的少数人一定是占统治地位的，这是毋庸置疑的，为什么中国人一想到西方就是多数人绝对少数人的命运，可能吗？实际上是不可能。因为少数人确实比较聪明，比较有头脑，确实比较有能力，不管是一个公司，还是社会都是这样，比如知钱俱乐部向总就是最聪明的人，以他为核心的这么一个机制才能稳定住，西方怎么就不会这样？难道民主社会改变规律了吗？改变结构了吗？不可能的，如果倒过来这个结构一定是不稳定的，所以它一定是存在的。
而且我们表面上看这个体系，多数人投票决定的一定会错的，显然就不对了，所以这个时候一定存在我们还没有看到的另外一套组织体系，或者是权力结构，这个权力结构一定是政府的，政府的金字塔，而这个结构就是我定义的，中国金字塔是王权，或者是行政权，而西方的金字塔是金钱概念，或者叫债券。中国的命令是一种从上到下的王权形式，而西方这种决定链条是债权。你欠我的钱就必须听我的，以这个形式构成了金字塔，把这个讲明白了，道理很简单。这个社会结构就是以债券为核心的金字塔，也就是谁欠谁的钱，拥有债权的人是最大的，拥有最多权力的人。所以从这个角度就可以理解，为什么整个国家都欠他钱的人是最有权利的人，老百姓和国家都欠他钱，就一定是最领导性的人，很容易明白了。
主持人：市场总是提前反应经济，您问你刚才说的危机发生的负面影响是不是已经反应在资本市场中，下一步发生的危机是不是成为介入市场的契机？
罗杰斯说“除非你的小孩不上大学，除非你去年没开过车，除非你去年是在马路上住的。”如果真是这样是无可厚非的，但是实际上每个人的生活中所碰到的每一天，你住的房子，你要开车，你的孩子要上学，或者你正在上学，你都能感受到生活在上涨，但是CPI没有体现，所以某种程度上给大家一种错误的感觉，只有8.5，实际上中国的成本上涨不止8.5。所以像美国的失业率也是很有意思，统计的方法很有讲究，定义成找工作的人被统计进去，反过来，如果你是被警察抓进监狱的，这些不算实业，这种是违反治安，如果你长期找不到工作也不计入，如果你把所有的都加进去的话，美国的失业率是友200万人，如果长期投资，现在还在搞，也不计入失业，如果都算进来，美国的失业率是12%。所以看很多东西，包括经济数据，统计方法很关键，你不把统计方法搞清楚，就不知道这个数字能说明什么问题。所以从这个角度来讲，也是一个比较有意思的话题，但是这个说起来就太长了。
主持人：货币大量的泛滥，为什么房价拼命的往上涨？
主持人：这个在《货币战争》的书里讲的很透彻了，我们知钱俱乐部这个平台应该是很有价值的，关于金钱的知识。这里有一个比较细的问题，关于CDS短期内发生的损失，被迫平仓，所带来的黄金价格下降，与黄金所带来的上涨，短期的最低利率将怎么样？
黄金作为货币就没有什么问题，你所有的债还清了，因为是一份黄金对一份货币，货币永远存在，整个信用是不受影响的。现在分过来看，也就是说调息降息能不能挽救？当大家不去借钱，钱就流不到经济体，还是对社会陷入一个比较衰退的程度，但为什么这个时候黄金上涨，这时就出现套利交易了，日元低，对冲基金就要到日本去借钱，把日本的钱借出来炒商品，去炒美国的股市，或者炒其他的东西，这些东西价格就涨出来了，所以说当美联储不断的提高，跟日本当年的概念是一样的，就会有国际的投资机构去到商业银行，以很低的成本，商业银行把钱放出去，会不断的降低贷款的标准，放不出去的情况下，就会有一些人把钱借出去，去炒，这时GDP增高，就进一步推高商品价格。
主持人：原油和黄金大幅度上涨会带动大宗商品上涨吗？
宋鸿兵：还是同样的一个问题，美元增发会推动很多的商品上涨，情况大家可以参照70年代，也就是美国经济在衰退，通货膨胀值是12%以上，一直持续，10年。那么现在这种情况会非常像70年代，经济虽然有发展，但是货币供应量一直在增加，所有东西都要涨价。
主持人：经济不增长，但是消费增长。
宋鸿兵：货币增长跟消费没有关系，其他情况就是1949年金钱券，老百姓在消费，但是经济不发展，经济很高，物价也在涨。
主持人：其实我早就问过他这个问题，我们一般讨论，一般考虑商品的关系，没有考虑货币的关系。
宋鸿兵：实际上任何价格是两重因素决定的，但是现在所有的经济学家只说了一种，就是商品供求关系还要加上货币供求关系，也就是我做一个假设，当商品供求关系基本稳定情况下，货币供应量增加，价格会变；反过来说货币供应关系不变情况下，商品供求关系在变，价格也会变。这是双重供应关系，共同决定商品价格。
但是在现在经济学家里面，基本上是不考虑货币供应，大家认为货币供应会影响到价格，我觉得这是一个很让人绝望的概念。居然不考虑货币供应，所以说很多人说发改委看现在是结构性的膨胀，现在是输入性膨胀，这些概念没有意义，你不考察货币供应量，你光是一会儿输出，一会儿输入，一会儿是结构性出问题了，一会儿是卖的多的情况，只从供求关系找答案是找不到的，你不考虑人民币长期以来，连续5年18%的连续增加的供应量，不考虑这些因素怎么理解现在物价的全面上涨，怎么能够理解下半年CPI会下来。货币供应量积累到一定程度一旦爆发是很难到再短期之内抑制住，因为通货膨胀一旦形成预期，现在物价越涨对货币的需求量越大，货币需求量越大就会导致价格涨的更快，这种情况下我很难相信下半年通货膨胀会抑制住。
主持人：在哪里开户？在哪里下载黄金的软件？
宋鸿兵：有很多地方可以做，刚才说的四大行，工行、建行都可以代客去做上海黄金交易所的产品。除此之外还有中国黄金投资总公司，还有中国黄金集团，还有很多的包括弘扬（音）证券也可以做这个业务，都可以。可以做股票也可以做黄金，开户可以到商业银行做，去中金集团也可以做，从现在这个角度说，直接去工行、去建行，或者是去黄金集团都可以做这个事儿，具体中国黄金集团有一个店可以直接买卖。
主持人：以美元代表的60年的美国繁荣告一段落，我们稍微看远一点，会不会机构一天天的坏下去，我们一天天的好起来，有一天我们的人民币也会像黄金一样，受到世界各国人民的追捧？
主持人：就是胸脯。
宋鸿兵：不需要鼓励强制，不需要所有的东西，就是天然的一个。
（切掉）
主持人：最后一个问题，如果这个产品到期跌了20%，保本是不是赔偿？
宋鸿兵：这个不是保本的，因为现在所有的基金都不能提供保本，是不允许做保本的宣传，但是我之所以看好黄金这种投资理财产品，跟看好黄金是一个道理，因为从我刚才所说的一切来看，投资黄金和投资股票一样都有风险，那么从风险的评估角度来说，黄金18年以来回调的幅度最大是23%，股票市场是70%多，从黄金的波动率来说，黄金往下走的风险，我们考虑任何产品都是先是先想最坏的，黄金赔钱也赔不过股票，中国自有股市以来，黄金下幅最大是23%，而股票是70%多。从这个角度来说黄金应该跟股票市场更安全。
第二、它往上看涨的可能性，比它看跌的可能性大。从这两点来看，风险肯定是有，但是没有股票这么大，而潜在的收益率应该比潜在的股市更大。