王化栋认为，期货公司在服务上市公司的过程中，思维应随着上市公司经营的变化而变化，同时期货市场金融工具、衍生品工具、产品工具还要进一步提升；另外要用投行的思维配置不同的资源和综合的能力来为上市公司提供服务，才能服务上市企业进行高质量的发展。
对于保险公司和期货公司未来的合作前景，王建国认为，今年12月3日习近平总书记指出经过八年的艰苦奋斗，如期完成了脱贫攻坚的目标，对于脱贫攻坚的巩固、拓展，乡村振兴战略的全面推进，这是十四五对话经济社会发展的主要目标，农村、农民、农业需要一揽子的金融服务支持，“保险+期货”拥有着广阔的空间。
以下为文字实录：
圆桌主持-罗旭峰：感谢洪会长，把主持权交给我。
今天最后一个环节讨论的是期货金融机构和金融机构如何深化合作，更好的服务实体经济。
刚才方主席在讲话中提到要以创新作为动力，把服务实体经济作为一个目标。我想这正是大家作为金融机构需要去努力的方向。
接下来有请参加今天论坛的各位嘉宾，他们是：
新湖期货股份有限公司董事长马文胜；
中信期货有限公司董事长张皓；
宏源期货有限公司董事长王化栋；
永安期货股份有限公司总经理葛国栋；
中国人民财产保险股份有限公司农业保险部/保险扶贫部副总经理王建国；
有请各位入席。
从这些角度看，期货市场服务实体经济的重要性，在最近几年得到了显著的提升。充分的说明咱们这个市场被实体经济所接受和认同。包括商业银行、保险公司在内的一些大型金融机构一直是中国金融市场服务实体经济的中坚力量。如何进一步深化期货金融机构和金融机构之间的合作，成为我们今天要讨论的主题。
第一个提问，请问新湖期货的马董。
马文胜：今年虽然疫情，市场的波动也非常大，但整个中国期货市场还是平稳的渡过，并且有了一个快速的增长。我觉得这个快速的增长应该是来自于三个层面。
第一，来自于中国期货市场供给侧改革。
第二，来自于需求侧。
现在产业积极进入期货市场，在每一个产业链都快速的发生。今年疫情刚开始时，大宗商品的波动下跌30%的品种超过30%。今年下半年由于中国疫情的好转，全球买中国。现在出口的集装箱一箱难求，也使大宗商品原材料价格开始上涨，下半年上涨30%的品种超过60%。这来自于价格的波动，使得风险管理的需求剧增，特别是很多产业链现在贸易模式的改良，使得衍生品工具的使用形成对产业链整体的贸易模式、经营方式的转变。
我们今年3月份做了一个研究，上市公司中把衍生品用得好的企业（3月份很低迷）盈利没有下降反而增长，这说明衍生品的作用。
另外一个需求端的变化，机构投资者对市场需求快速增长。以前机构投资者对衍生品的应用只是在对冲或者对现货的替代。但现在我感觉有一个新的需求，就是期货作为资产配置的标的物，开始有这样的策略大量在期货市场使用。这就使得期货投资者快速进入期货市场，把衍生品作为一个资产配置的方向来大量使用。
第三，来自于期货公司服务能力的增强。金融机构金融能力的增强，也改变了我们市场整体业态。
期货公司从传统的业务转向综合衍生品机构服务商或者衍生品投行来发展。我们通过经纪业务、咨询业务、资产管理业务、场外业务、做市商业务、国际业务，多途径的为产业链服务。
有这三个层面的变化，也使得今年中国的市场出现了质变。在这种质变的环境下，才有了今年非常大的增长。
圆桌主持-罗旭峰：马总刚才讲今年的期货市场出现了很大的变化，显著的标志是在座的各个金融机构已经开始体会到商品，不仅仅是期货的纯通道，还在中间扮演了很大的角色，在这个过程中可以帮助客户一起转移或者对冲化解风险，不仅是在期货端，还包括在现货端。
张皓：罗总给我的题目变了，昨天好像不是这个，那就简单给罗总做一个汇报。
中信期货也是一个力求于客群的整体顶层设计做比较多的客群服务体系构建，无论是个人客群、产业客群还有机构客群，几年来的摸索，建立了我们认为有一定效果的服务体系和客群覆盖服务的一点经验和取得的一定成绩，也感谢各位同行的支持。
本来罗总给我的题目是期货行业跟银行的合作有哪些点。我就继续昨天的题目。
我国在金融机构体系中，银行是最重要的一类机构主体，无论是从资产负债表的规模、收入利润规模还是拥有客户的规模，都是最大的。
央行的报告，银行的总资产大概在200多亿到300多亿（音）之间。国内其他的金融机构，无论是保险、证券、基金都与银行建立了比较全面而且有相当深度的合作。这几年期货公司已经实现了银行在某些点上的业务合作，虽然规模不大，探索还是非常有价值的。我从我们一些实践的角度谈期货行业和银行有哪些可以合作的点。
一、客户共享角度。
银行的对公客户中相当一部分是大宗商品上中下游企业，多年来与银行一起为这些产业提供风险管理方面的服务，无论是帮助企业做一些制度设计、品种基本面供需研究、套保方案的制定、结算交割服务、风险管理子公司在基差报表和仓单服务方面的合作。还有一类客户共享，这几年有些头部公司期货资管在有专业优势的品种，比如CTA、量化、FOF，与银行也建立这方面的合作，为银行的高净值客户提供期货资管有特色的产品。这和证券、基金公司在这方面合作的规模相比差距还很大，期货同仁还要再接再励。
二、银行的大交易板块。
很多银行在金融市场委、贵金属，这一类我们感觉有两方面：一是国债期货，今年银行保险国债期货，未来几年我们预测有更多银行主体参与国债期货，参与的深度也将更加深，银行是我国债券市场最大的承销、交易和持有方。在国债期货领域管理好固收这块的利率风险，有很大的应用空间和应用场景，金融公司可以发挥在国债期货方面的一些专业优势，为银行提供好这方面的服务还是大有可为的。
二是银行大交易板块中很多年来一直有一块委外业务，委外业务和证券、基金有比较多的合作，很多年了，规模也非常大。这几年有些头部期货公司和银行尝试做了一部分委外业务，有的以投顾身份参与，规模还蛮大，期货公司可以提升自己的能力，发挥好自己的优势，跟银行在委外这块领域怎么把规模做大，把管理能力提高，还有一定的空间。
三、银行的资产管理。
我开篇时已经提到，今年上市企业参与到期货市场日渐增多，现在已经有四五百家了。我想把这个问题提给宏源期货的王化栋总，金融机构、期货机构怎么样服务上市企业高质量发展。这块可能是作为期货市场在服务实体经济当中一张非常重要的名片。
王化栋：服务实体经济是我们期货市场的初心和使命。上市公司是我们优质企业的代表，而上市公司的年报都是公开的，上市公司可能需要怎么样更好的平稳的运营。这可能是实体经济发展的基础。我们期货市场在今年出现了一个新的变化，机构投资者的成交持仓占比大幅提升，从上市公司的公告看，公告了582家上市公司开始参与期货及衍生品市场。我看有的企业公告的资金额度都是几十亿。国内上市公司参与期货及衍生品市场，一方面可能是来自于企业自身经营的需要，整个市场。今年的市场，价格剧烈波动，市场经营的风险巨大，需要期货和衍生品风险管理的工具。
另外，上市公司普遍的市场强，接受新事物的能力也强，他们就积极的投入到这个市场当中。同时站在机构行业的角度看，期货市场的机制和功能在完善。尤其是今年市场交易持仓的深度和广度在增强，我们品种工具在丰富。现在不仅有了期货，还有了期权，不仅仅有了场内的期货和期权工具，也有了场外一系列工具。
我们整个市场的工具和手段上大了很多，对上市公司来讲是一个很大的需求。市场的工具本身为我们服务实体经济提供了一个基本的支持，同时我们作为风险管理职能的期货公司，作为一个专业的金融机构，自己的实力也在增强。不仅专业能力上提升，各个公司无论是研究、IT都在提升。这几年来我们综合服务的能力在提升，刚才听了方主席的讲话，也在提这个问题。期货公司这几年与风险管理子公司以及资产管理业务、投资咨询业务，在这方面做了大量的工作。期货公司现在的经营不仅是简单的通道经营，经营工具不仅只是场内期货，可能还有场内的期权、场外的期权，包括风险管理子公司把期货公司服务实体经济的工具和价值链做了大大的延伸，从期货走向现货，从场内走向了场外，甚至有很多公司还架起了国际市场的桥梁，使我们为上市公司服务的能力大幅增强。
正因为如此，今年上市公司参与市场的力量越来越强，这是为什么今年上市公司在融资市场当中成交和持仓大幅增加的逻辑。同时期货公司在实践当中也看到上市公司通过利用期货和衍生工具在不断的改变自己的经营。一方面从过去简单的风险管理仅仅套保的需求，到现在是综合经营。无论是我们为它提供价格、信息包括资金。在这方面都看到期货公司、风险管理子公司的身影。对上市公司的经营，大家可以看恒力，看石化企业是怎么经营的，它把期货工具不是简单纯粹的投机性套保工具，变成了一个综合金融工具，期货、现货，保证它的经营是稳定的，在今年这种原材料和产品价格大幅波动的情况下，这些企业都实现了规模的扩张。
另外，上市公司在运用工具过程中，不仅仅规模扩大，而且利润的平滑，实现了经营模式的深化、经营理念的深化。包括有些上市公司通过衍生工具来进行市值管理，保证它的价值优化。
期货公司在服务上市公司的过程中，我们自己的思维也随着上市公司经营的变化给我们很多触动。今年同行提出要做大宗商品的投行。投行思维当中很重要的一个是资产配置、资源配置。我们怎么样用风险管理这个工具去做配置，在服务上市公司过程中我们感觉到很多不足和无奈。今年我们感觉跟上市公司交流中，上市公司有一块需求很大，就是今年外汇价格波动比较大，很多上市公司提出我们能不能做外汇方面的方案，但我们现在的期货市场，国内这几家交易所还没有场内的外汇期货交易。我们金融工具、衍生品工具、产品工具可能还要进一步提升。
只要大家一心努力的去付出，我们踏踏实实扎根于实体，在专业衍生工具的基础上，通过综合服务能力的提升，我们一定为上市公司能够提供更好的服务，期货公司应该获得高质量的发展。
作为一个期货中介机构，我们在服务整个实体经济的主体手段方面越来越丰富，我们也和银行、保险公司等大型金融机构一块儿共同组成一个方队，一起去做这项工作。所谓的商品投行在我理解就是要提供一揽子的解决方案。
接下来请教葛总，永安期货不仅业务规模大，收益高，同时在境外业务的服务方面也很有特色，也是第一批走到境外去的期货公司，永安期货目前在海外的资本金规模应该是最大的。请教一下葛总，如何发挥期货公司的境外子公司在提升国际化品种、全球定价力影响力的经验？未来我们怎么样能利用海外分支机构服务于境内企业？
葛国栋：我们期货公司从2006年开始走出去，永安期货也是首批去香港设立分支机构的公司，多年来慢慢从金融机构走向了综合类的金融机构。
刚才罗总讲了，我们的资产规模在境外通过香港新永安金控，通过永安资本在新加坡的贸易公司，净资产接近17个亿的规模。
我们作为金融的服务机构，走出去中有几个积累，我们积累了一定的资本实力、人才队伍和很好的贸易模式。我们通过跟境外子公司相互之间的合作，境外子公司与国内子公司之间的合作，实现了非常好的业务之间的交流和业务之间的融通。把国内大宗商品的价格真正走向世界，做了非常好的引领作用。
刚才方主席讲到，我们在新加坡现货贸易平台和新加坡期货公司相结合，为橡胶价格走出去做了一定的工作。我们在新加坡这个平台为国际上十多家橡胶公司提供了价格风险管理功能，涵盖了亚洲、欧洲和北美地区，把上海交易所的橡胶价格真正的带到国际市场上去，而且是服务于国际上一些生产商。
相信通过更多子公司的参与，能够把期货的价格、特定品种的价格真正服务到境内外的企业里去，真正把大宗商品的价格真正建立起来。我们也看到了非常好的曙光，而且这些实体服务过程中，我们有这个能力服务这些实体企业，真正把我们中国期货市场的能力建设起来。这也是我们这一代期货人的使命和职责。我相信在未来通过市场不断开放，市场能力不断建设，人才不断储备，期货市场的能力包括跟各金融机构的资本能力也能够大幅提升，相信我们的期货市场未来可期。
圆桌主持-罗旭峰：谢谢葛总。中国期货市场的国际化，一方面包括我们的投资者走出去，更重要的一点是能够让中国的市场价格走出去，成为在国际上有影响力的市场定价的中心。可能除了正常的交易所积极向外推广之外，我们在开外的分支机构其实是非常重要的中国价格的宣传者以及海外的投资者走进来的重要渠道和媒介，相信只要是我们中国的机构不断的坚持不懈的努力，中国价格将成为中国宣传市场非常重要的名片。
杨越：民生银行从2006年参与期货业务，这么多年，我非常珍惜银期的合作，在此也特别感谢各位朋友对民生银行的支持。银期的合作还有很多工作要做，在此我也想跟大家报告一下，12月10号银保监会已经给我们批复子公司筹建，下一步我们会加快做这个业务。
从去年的统计来看，全行业财富管理资管有100万亿，银行资管大概20万亿，银行的优势主要是渠道客户。业务上来讲，信贷业务是传统业务，固收、债券投资是我们的强项。但是随着投资者需求不断变化，下一步随着监管的政策出来，银行原来传统的非标业务都在不断下降，提倡净值化产品。
下一步资产端如何细分以及一些策略的运用，为投资者怎么提供更好的财富管理方面的服务，银行还是有很多弱项，尤其像权益类的市场、大宗商品、专业化的运作，针对我们的弱项，一定还是要找专业投资机构去合作，去共同服务我们的客户。
在这方面，我觉得期货公司在大宗商品方面深耕了那么多年，构建了一套比较完备的风控管理体系。
像商品的期货、金融期货、期权方面，经验都非常丰富，你们对大宗商品的投研方面，培养了一批投研人才队伍，这方面应该是非常强的。
像对私募的支持和服务方面，尤其是你们这么多年如何去跟踪他们，评价他们。这方面也积累了很多经验。银行都是优势互补，你们的优势都是银期资管业务合作的源泉，下一步我相信像在自主管理、私募评价以及投研支持，以及境内外经纪业务方面，理财子公司跟期货公司展开合作应该可以更进一步，更深入。
刚才罗总提的第二个问题，这方面我们在不断探索，也在不断做许多工作，民生银行自从1996年成立，它是民营股份的商业银行，我们一直把民营企业、小微企业作为战略，重要的服务对象。这么多年我们主要在金融市场避险方面、财富管理方面做了很多工作。尤其是今年的疫情，对广大民营和中小企业影响非常大。今年汇率的变化、人民币的升值、利率的波动，也是巨大的，大宗商品的价格波动也是巨大的。民营企业不像国有的一些大企业，财务部门有很多力量做很多这方面的投入。但大部分中小民营企业是没有这个能力的，尤其是一些制造业，他的收益率，销售利润率估计也就6%、7%、8%，高的就10%。这种波动对它的影响是非常大的。
作为金融机构，我是金融市场部，在金融市场业务方面是我们的职责，如何服务实体，真正围绕客户为中心去对他们的财务痛点、经营痛点，解决他们的问题。传统上我们的汇率、利率避险，确实是强项，在这方面培养了一批人，也有一支还算能力比较强，市场敏感度比较高的投研和交易队伍。但这几年，我们跟期货业的合作，尤其是参与交易所的场外业务，跟保险公司等合作，我们为客户解决一些痛点，也取得了一些成绩。虽然做得还很不够，这方面还有很多工作需要改进，需要创新，但下一步这方面尤其是加强跟其他金融机构、保险、期货行业的合作，也是提升我们客户怎么样抗击金融市场波动的风险方面。刚才张皓先生说得很对，这方面确实是我们面临的很重要的课题。
除了避险业务，这两年我们也打造了一个结构性存款业务，我们前期在这方面做得还算可能，尤其是我们打造了一个民生全球轮动指数挂钩的产品，也受到业界的欢迎。
我们跟期货合作，三个交易所的产品，可能有十多个挂钩标的，我们都覆盖了。给客户带来的收益还不错。这是财富管理方面，进一步加强合作，再进一步深耕细作，给客户提供更好的产品。
不管怎么样，最终金融机构的合作目的都是为了企业，无论是零售客户还是公司客户，都是解决他们在一些财务管理方面的痛点，只要是本着这个初心做，一定能取得很好的成绩和收益，谢谢！
保险公司从保险端发起，对接农户需求，设计保险产品。期货端，期货公司作为支撑，设计期权的方案，来对冲价格的风险。近几年保险业和期货业共同探索了“价格保险+期货”、“收入保险+期货”、“保险+期货+信贷+仓储”、“保险+期货+精准扶贫”等多个模式。从“收入保险+期货”的模式看，从2017年人保财险就开展了多个收入保险的项目，以收入保险的预期收入作为目标价格，当农民的实际收入低于预期收入时，由保险公司赔付价差差额，收入保险是价格风险和产量风险的两个核心要素，在我们的操作过程中，在期货端有对冲价格风险的基础，还有两个变量都有对冲的小幅的试点。收入保险带来的效果比价格保险提供的保险保障更全面，更能够满足农户多层次的风险管理需求。体现的效果，在2019年作为大商所县域覆盖的项目，人保财险与期货公司在黑龙江桦川做的全县保险项目，整体保费收入2800万，赔付金额8900万。
从“保险+期货+精准扶贫”模式看，我们连续三年在广西罗城做白糖项目，为十三万吨甘蔗提供了近六万的额度保障，三年来为罗城县脱贫攻坚起到很好的作用，今年罗城县也按期完成了。
第二个问题，对于保险公司和期货公司未来的合作前景看，今年12月3日习近平总书记指出经过八年的艰苦奋斗，如期完成了脱贫攻坚的目标，对于脱贫攻坚的巩固、拓展，乡村振兴战略的全面推进，这是十四五对话经济社会发展的主要目标，农村、农民、农业需要一揽子的金融服务支持，“保险+期货”就拥有了广阔的空间。
第二，从发展的环境看，保险业和期货业通过“保险+期货”就形成了互补和延展。保险业打开了更广领域、更大规模、更多层次的风险承包。精准的对接了我国农业生产不断涌现的规模性的风险管理需求，期货也了市场的流动性，降低了交易成本，带来了新的利润增长点。但实际运作过程中，两个行业间的基本原理有差异、监管政策有差异，在“保险+期货”两端对接中，要平衡这种差异，既符合监管要求，又能满足广大农户的需求，实际上给我们提出了课题，需要我们在今后的工作中，尤其在2021年的工作中找到它的结合点。使保险业和期货业共享双赢。
从创新的方向看，财政部、农业部等四部委发布了关于加快农业保险高质量发展的指导意见，可以说把收入保险作为今后工作的主要方向和未来重要的险种。对于保险行业来说，它的期货价格作为公允的价格，是可以成为收入保险中价格确定的重要参考。收入保险中的产量风险和价格风险，如何有效的在期货市场中作出对冲方案，也是我们要做的一个重要的课题。
从保险业的判断，收入保险将是一个近千亿保费规模的市场，充满了无限地想象空间。
第三，从我们合作的基础看，近几年我们通过三个商品交易所的大力推动，整个业务和市场，从保险公司承保价格保险到期货业通过保险公司后期保单的需求做对冲方案，都有非常大的进步。
跟鲁所长汇报，我们在整体棉花保险中，去年以棉花期货价格为公允价格做了棉花价格保险3亿保费收入。这3亿元我们也一直在探讨如何通过跟期货公司的合作到场内或者场外去买套期保。
与上海期货交易所，我们用橡胶的价格也做了3个亿收入保保险。这3个亿收入保险的保费我们和企业之间共同承担了风险，仅仅是借助了期货的价格，并没有与企业公司合作三方打通。我们保险公司和企业现在也迫切需求，也在跟主要的期货公司（永安期货、新湖期货、中信期货）探讨如何通过三方合力，降低交易成本，使客户少交保费，使保险公司能够合理的控制风险，使期货公司有他的利润增长点。
这两个品种我们人保财险每年7个亿的保费收入，不算跟交易所合作的规模。通过交易所近几年对“保险+期货”保费补贴的支持，使保险业和期货业找到了下一步工作的重心和方向。
通过交易所来推动现在的保险业和期货业的，我们有了一支“保险+期货”的专业机构，有了一定的“保险+期货”的专业人才，它在逐步的形成。可以说有了小成，也建议商品交易所再继续的推动和扶持保险公司和期货业再往前走一步，使我们有专业机构和专业能力，能够真正的走到市场经济上来。
圆桌主持-罗旭峰：谢谢王总，王总刚才的发言当中多次提到了收入险。做收入险，目前期货公司能够提供的是价格的风险管理，要涉及到收入险可能还需要加入一个产量。产量这个事情就是跟天气、自然灾害有关。在座的鲁总、交易所领导能不能考虑做一个天气期货或者天气期权，这样可能在未来考虑跟保险公司一起合作，服务农业时更有保障，减少变量。
刚才很多嘉宾在讨论过程中提到一个外汇，在服务实体经济过程中，很重要的一点是汇率风险的稳定和保障，我们也期盼外汇期货尽早推出。
马文胜：昨天刚刚结束的中央经济会，里面有一个很大的转变，没有再提经济的困难，说明中国的经济要进入新的阶段了，在中国宏观经济环境大的变化下，中国期货市场明年一定会更好，同时希望通过大家的努力，明天我们在很多大宗商品领域通过期货载体促进大宗商品的价格影响力在全球的释放。
张皓：希望明年的期货市场蓬勃发展，也希望明年期货行业蒸蒸日上。
王化栋：明年是十四五的开局之年，也是我们建设现代化国家的开始之年，祝愿期货市场在新的阶段进入一个高质量发展的新阶段，而且要以百亿、万亿，争取明年做万亿的资产规模，场内品种过百的品种工具，为我们建党100周年献礼，助力经济新格局。
葛国栋：刚刚大家都讲了明年市场可能规模会很大，但我觉得从期货市场经营风险的角度讲，我们也希望市场在风险可控的情况下，稳固的向前发展，祝愿期货市场越来越好。
杨越：这几年每年参加期货大会，每年都有新的收获。民生银行一如既往跟期货业的朋友合作，在合作方面取得实质性的进展，助力中国经济的腾飞。
王建国：祝愿中国国际期货大会越办越好，祝愿保险业和期货业的合作不断深入，共创未来。
经过在场金融机构相互间的讨论，相信在明年一定会更加加深金融机构之间的合作，通过共同的努力，更好的服务于实体经济，也相信通过我们深化的服务，能够助力我国以国内大循环为主的双循环能够顺利进行。