如果把运营一家公司比作是一场战役，那王小塞一定算得上是排兵布阵的能手。在和他聊天的过程中，让我印象最为深刻同时也让我深感认同的是他对于团队“综合能力”的要求——就如同打仗一般，团队在前进过程中随时可能有人“阵亡”，但只要团队综合素质够，团长阵亡了，营长上，营长阵亡了，排长上，排长阵亡了，士兵上……这样一支铁血的团队，他不打胜仗，谁打胜仗？
更多关于有门的目标，关于王小塞对创意的见解，详见正文。
大创意：最早是在什么样的初衷下成立有门的？
我们一共3个创始合伙人，我和十几年的朋友，美术出身的康笑因为一杯咖啡走到一起，微博网友、新浪无线出来的克斯大帝因为一顿小龙虾走到一起。创业初始，并没有太复杂，是偶然却又冥冥之中的开始。
有门源自佛教天台宗《法华经》，处处有门的意思。骇客帝国中的门是一个超级符号，从第一部到第三部都是走各种门，直到最后那扇白色的光门。neone=neo+one，neo是电影里的theone，救世主，是母体公式里那个波动的变量，是那个不确定性。但正是不确定和变量才改变世界。而neo和one的浅层含义是奥美的neo和one，征服奥美是我们的初级目标（微笑），我们的终极目标是星辰和大海（迷之微笑）。
另一种是大而臃肿的公司，会通过并购等资本方式聚在一起，但内部协同并不高效。所以一个大企业要转型成互联网公司是很难的，因为这是一个整体机制的协同效应，组织模式、价值观，文化，以及每个人的行为细节都要有一套可被追溯的体系，不是单靠一两个人转起来就可以。只有那些很成功的或具有持续创造性的公司，像谷歌、Facebook、阿里，它们在变大的同时也会依然保持灵活。
王小塞：我们不会去建议用大量投放的方式，因为仅靠“傻投式”传播是不一定能打动用户的，即便是让品牌很出名，但没有和用户发生关系，从而形成行为反射。以前都是由品牌主告诉消费者：“我很厉害。”但就像一个人如果一直说“我很厉害”的话，他的朋友会怎么看？这和他本人是一致的吗？如果有一点不一致，别人会觉得他是在过度营销自己。但如果品牌愿意和他的用户一起创造一个共同的未来，那么用户会更容易对其产生信任，并且愿意支付超出这个产品本身的价格，去认同背后的价值。
大创意：就像你们曾经做的支付宝五福和丧茶一样。
王小塞：对。这是我们与客户一起完成的各种实践。它创造了一些可被用户讨论的话题和机会。当进入到社交网络就会有自动传播的状态，有人去转载，有人去二次创造，媒体还有可能进一步创造新的内容。在这种情况下内容才会走得更远。
以前渠道是很厉害的，但现在渠道和内容是相对平等的状态，未来可能是内容更重要。这才是好内容春天的到来，创意人要找到品牌和消费者兴趣的连接点，它可能是品牌一直追求的价值观，也可能是这个品牌独有的特点，创造真正可被谈论的价值，才可能被传播、被转化。
大创意：其实现在苹果已经做到了这一点。
王小塞：对，它有很多连接点来与其他不同品牌做跨界营销，很多人都愿意去跟这个品牌合作和它的产品合作，因为它们具有很强的连接性。这个时候做传播是相对比较容易的，有意义的。回到做事的本质，如何让公司走更远，就是以最终目标来开始的。一家公司不可能从一开始就是完全理想化的，但只要方向是对的，就像升级打怪一样，可以从一个很小的切入点切入市场，然后不断升级模式。
大创意：所以有门也是在不断升级打怪中做大的吗？
大创意：你认为不好的客户是什么样的？
王小塞：我认为所谓不好的客户是：沟通决策复杂，层级很多；做事情的出发点有问题，比如为了讨好老板；还有一种是内部体系僵化，导致签合同和付款的流程繁琐难推进，最后甚至会不守信用。
公司早期可能会踏入这样的风险，但后期就会去规避，目的是要确定那些能够陪我们一起往前走的合作伙伴。所以有门在选择客户的时候有个原则，即那些真正有意愿去共同做出不一样案例的客户。如果过程中有客户破坏了游戏规则，我们就会终止合作。下一次再找我们也会是拒绝的。如果友商朋友问我，我也会告诉他这个客户不值得合作。
大创意：那你是怎么判断他是否真的有意愿做有不一样的案例出来？
王小塞：被拉黑一般是因为不守信用。客户的意愿很重要，可以不懂，但是心态是愿意学习的。很多时候我们和甲方一样，因为这个行业发展太快了，大家都在小心行事，需要共同摸索怎么样能做得更好。我认为只要双方目标是一致的，就可以合作，并非一定要出多少钱，关键是愿意为创意的价值买单，有些不好的客户不但不承认创意的价值，而是在践踏创意的价值，否定创意人的辛苦劳动。
大创意：中国这个市场，它没有对创意买单的习惯，人们只对自己可见的东西去付钱，那你是怎么说服他们的呢
王小塞：这就是我们为什么说创意要找到自己的价值，创意不落地就没有价值，所谓落地，就是为结果买单。我们是一家以创意驱动媒介和资源的公司，但不是说idea很好就够了，还要考虑最终的市场传播效果是怎样的。就像创业，如果只是卖创意，很难会有人投钱，除非对方相信我这个人，我是多次成功的，他买单是因为我的idea被验证过，有市场基础，他买的是结果。当合作伙伴和我的生意紧密相连的时候，才是有价值的。
真正的合作伙伴会提前沟通想法，并愿意站在对方的立场同理心思考。甲乙双方的共同目标是通过这场Campaign和消费者沟通，实现双赢。如果甲方说要有个很好的传播效果，而乙方说要做一个获奖的案例，需求是错位的。如果双方价值观一致，还有利他思考，那么直接结果就会很好，同时还具有创新的可能性。
大创意：对于淘宝二楼新的甲乙方合作模式，你怎么看？你会愿意参与这种新的合作模式吗？
王小塞：这种合作模式也是对创意有效性的检验，因为它很看重产品本身，并且那个产品是有机会因为我们的内容而产生转化。淘宝二楼的创意更像是一次投资，而不是服务。如果有好的产品，我愿意尝试，但首先我是认同和喜欢这个产品的，一旦击中目标，是能够产生用户的行为反射。跟淘宝这样的大平台合作相对好的一点是，它会有一套相对完善的筛选机制，剩下的就是创意公司比故事营销能力了。
大创意：在很早的一个采访中，你说过：现在能看到的关于有门互动的案例，几乎都是通过项目组的方式跟客户呆在一起做出来的。现在也是这样吗？你觉得这样的工作方式是对甲乙方关系的一种转变吗？
王小塞：在一些项目的重要节点，甲乙双方的配合需要高度一致，这种情况下，我们是完全inhouse的，创意和媒介人员会驻扎在客户内部。比如我们给支付宝做的五福营销，这样的大战役每一分钟都很重要，因为它需要根据社交网络实时变化做调整。可能我们提前想了很多创意内容，但最后都不会用到；有时候发现苗头不对，就会马上改变方向，拥抱变化。所以前线指挥的应变能力是很重要的，而且还要能同时撬动后方的资源。
大创意：就像你说的甲乙方这种关系其实是一种合作的关系，而不是“我服务于你”的关系。
王小塞：对，所以我们原则上不请客户吃饭，只能喝杯水，咖啡都不喝（哈哈），做出真正好的案例才是最好的服务，用案例的质量带来客户的数量。
大创意：那这样的关系业务流程上面有什么变化？不是说我为你提供一个创意而已，而是站在一个生意的角度上。
王小塞：这就回归到我们的服务模式上，从一开始我们的信仰就是大家一起拼一起赢，就像德国足球队或者中国女排，看重团队的自我驱动能力、自律性和独立性。比如五福的整个Campaign我都没有参与，除非有重大问题需要救火，我才会去。
有门团队的独立作业能力非常强，且保持着极大的灵活性。每个团队不超过十人，有美术、文案、策略，可以独立作业，保持高速运转的效率。其他部门都是提供支持工作，包括技术、媒介、外包采购、运营、商务部门和创意中心。所以公司就变成一个全攻全守的团队，法务是我们的守门员，事业部是前线打仗的战士，当前线遇到问题，后方有很多层级可以帮忙协助解决。因此整个公司的机制是：培养事业部负责人，令他们有更强的作业能力，然后他们要建立一支创业型团队，而不是职业经理人团队。
有门事业部的每个人包括文案、创意、Account、美术都有可能成为事业部老大，但同时需要承担更多责任。除了专业以外，他需要更多地从结果思考、从整体思考，要去跨界和越界，而不是永远做一颗螺丝钉。
例如我们的文案会参与到项目的每个讨论，这样可以令他整体思考，培养的是一种综合能力，所以他的单兵作业能力会非常强。1个人就能代表10个人，这样的团队是不是很强呢！就像带兵打仗，随时有人阵亡，团长阵亡了，营长上，营长阵亡了，排长上，排长阵亡了，士兵上，士兵就是团长，你是士兵，同时也是团长，这就是很铁血的团队。
大创意：这是你们跟其他本土公司相比的一大优势。那你这四年以来有哪些比较得意的作品呢
再比如我们帮天猫做的全球酒水节视频，在客户那边反馈很好，因为它不是从产品而是从人的角度去出发思考，能够体现平台效应。
大创意：你们跟”毒舌“、“关八”等是怎样一种合作方式？
王小塞：我们提供创意策划和想法，这是我们的优势，然后借助他们的媒体优势来输出内容，是双方内容共创的过程。
大创意：但这个Campaign里面人的因素特别重要。
王小塞：人的因素非常重要，它非常依赖于传播路径，但内容本身也很重要，内容和传播是平衡的。内容是有自发性的，通过它的节点来引爆它，而不是依赖于媒体去做曝光，这是社交传播的一个很重要的形式，所以是让我印象非常深刻的一个Campaign。
还有一个印象最深刻的是冈本做过的一个活动——《长跑爱情》，一男一女两个人从不同城市往前跑，大家都不知道在干嘛，原来推广的是0.01的冈本。它制造了巨大的悬念，中间有很多人参与其中，到最后才揭晓品牌是什么。就像追剧一样，吸引网友互动来追这个连续剧。追过剧的都知道，结局是很重要的，如何让观众在追剧的中途不跑掉，也是很困难的。这是一个非常有趣的互动行为，我当时就觉得很意外，原来互动可以做成这样。这些是打破创意人认知的，而不是在原有的创意基础上做创意。
大创意：你认为如何定义一个好创意？
王小塞：我认为好的创意如果能做到洞察和媒介创新、技术创新一体完成，它一定是一个跨时代的作品。
大创意：你平时怎么样让你的团队保持源源不断有创意的一个状态
王小塞：源源不断的创造力是需要被激发的，它可以来自于几个层次。
首先是团队内部的激发，要创造一个氛围，而我们的氛围是相爱相杀，这通常发生在创意和策略之间。我们把创意人和策略人分为破坏者和秩序者，即一方要破坏，而另一方要守住秩序，保证策略的有效性，同时确保创意的独特性，博弈的过程中才可能出现很锐利的想法。
当博杀不出结果的时候，我们还有二次响应机制，即创意中心的大佬，其中有很资深的创意大牛，也有剑走偏锋的创意怪咖。当事业部创意枯竭的时候，他们就会去找创意中心的人博弈。
当打得不可开交的时候，我就会参与进来。我的大门对任何人都是开放的，谁都可以找我。
当内部搏杀完以后，还有各个组织之间的学习。每个事业部所参与的项目是有限的，所以我们会定期复盘，从别人的经验里学习。
当然也需要团队进行自我学习，除了公司给予他们的，还需要一些很好的网站作为日常的学习，比如大创意，数英等等。这个完全是自发的，我们会给他们推荐一些学习的渠道。日常需要去学习新的东西，才可以不断进步，否则自己觉得自己很牛逼，但牛逼的人多了去了。当看过所有的东西以后，才会凌驾于这些学习内容之上，才有机会做出同样甚至更加牛逼的案例。要激发他们不断挑战自己，跳出舒适圈。就像创业一样，它其实是勇敢者的游戏，别人不敢做，而你去做了。所以我非常认同王小波的一句话：胡思乱想并不有趣，有趣的是有道理而新奇。不要说有趣就是好玩，它背后是有原因的，有趣只是表象，所有果是由因产生的，如果不能追溯到本因，果只是表面的现象，而并没有学到事情的本质。所以我会让有门的创意人坚持追溯事物的本质，这样在遇到大战役的时候，心中才是不慌的，否则他无法说服别人为什么要这么做。
冒险是一种能力，越熟悉冒险越难，无知者无畏嘛。保持这种无畏的心态是很重要的。就像我的微博头图说的那样：“初学者的心面向无限可能，专家的心则饱受羁绊”。因为所有的经验都是他的绊脚石，但是初学者的心态是没有界限的。所以我会告诉创意人，不管你是在这个行业一年或是二十年都是重新开始。不要认为自己就是对的，没有对和错，我们一起去探讨未来的可能性。这个可能性是指，前方有很多条路，而正在走的这条路适不适合当下的自己，或者客户，不要让他走一条看上去很辉煌但与现实有巨大鸿沟的道路。
比如让一个创业公司花几千万去做一个现象级的大传播，他不可能冒这样的险。当他的队伍和市场部不成熟，是很难令项目落地的。很多本土企业的做法是押几个电视台的热播剧或综艺，就跟赌博一样，一下子预算就花完了。这与创始人本身的思维完全挂钩，也与团队实力挂钩，而无法像可口可乐、天猫等大公司那样持续地做Campaign。我们需要结合客户本身的团队能力，为客户设计一条他们可以走的路，而不是仅仅告诉他们应该怎么样走，因为真正了解客户的是他们自己，我们只是更好的去发现和激发，然后帮助他们从创意传播影响的角度，让他们走更远。
大创意：那你觉得你更适合当一个创意人还是商人？
王小塞：我本质是一个创意人，但我的目的是让创意人获得价值。所以我首先要变成一个好的创业者，提供这样的平台，才可以让我的那些创意人找到自己的价值。
大创意：那你跟大多数的创意人不太一样，大多数的创意人对生意不太敏感。
王小塞：没错，我觉得生意的本质就是真正能够影响到多少人。比如影响的是五个人，他就是一个小生意人。如果影响的是一亿人，他就是一个大生意人。艺术家是表达自己，从自我出发的，而生意人是以他人出发的，就是渡人即渡己，渡的人多才有生意。所以要让自己变得不重要，而把别人变得重要，当越来越多的人重要的时候你才重要。
王小塞：作为一个创意人会有很多困惑，比如我为什么以这种方式来呈现？其实跟我读过师范是有关系的。做老师是有情怀的，启迪人、激励人，帮人成长。如果我不是一个有同理心的人，会很难与对方走到一起。所以我觉得从创意角度来做这件事是最好的，而我本身还是一个创业者。我所有的问题，可能就是客户要面对的问题。
大创意：做为爱女狂魔的你，有没有一些作品是从家庭和女儿身上得到的洞察？
王小塞：最明显的就是我们在服务母婴产品的时候，就有很多是从女儿身上得到的洞察。包括在服务红星美凯龙做爱家日的时候，我跟团队聊我自己的洞察，也是从家里出发的。因为当你的家庭有其他人存在的时候，就要保持每个家庭成员的独立性，要给他一个空间，而不是把所有的空间全部占满。所以当时我们提出了“亲密有间”这个核心洞察。
以前的爱家日都是说一定要回家，这是很传统的爱家观念。但我们提出了不一样的洞察，即关系再亲密，每个生命都是独立的、有自己的意识。当一个人的空间被另一个人侵占，他是不是会不想回家？所以我们设定了一个场景是，在回家之前的那一刻先在车上呆一会儿。如果另外一半可以给丈夫更好的喘息空间，他为什么会不愿意回家？所以互相给对方一个空间，帮助他们找到自己，甚至互相激励和支持。
当我的妻子想做一件什么事情，比如她想去读书、重新学习，我会很支持她去做，而不是让她把生命的全部都落在小孩身上，有的时候过度付出对她也是一种伤害，需要给她一个喘息的空间来追寻真正的自己，活出自己，才是对她最好的奖励。
我父母当初的规划是想让我当老师，让我姐当医生。我姐是屈从了，但我最后还是走出了一条自己的路。对我的女儿，只要保证她基本的安全就可以，而不是说要做一个乖小孩，否则她的人生会是一个很平庸的人生。如果她愿意去好奇这个世界，去冒险，只要不会有生命危险，我觉得都是可以接受的。
王小塞：当一扇门为你关闭的时候，有门为你打开另一扇门。
大创意：你平时都有什么爱好？
王小塞：看书、电影和吃是我的三大“不动症”爱好。吃可以跟朋友聊天，看书可以跟书背后的人对话，看电影可以经历不同的人生。
大创意：推荐一本你最近在看的书吧？
大创意：推荐一部你最喜欢的电影吧
王小塞：国外的是《肖申克的救赎》，国内的是《阳关灿烂的日子》。