许霆之父许彩亮接受《凤凰非常道》节目专访现场
(《凤凰非常道》节目专稿)
"因为他(郭安山)许霆才会犯这个错误"、"他看到了'希望'才说谎"、"二审很可能会维持原判"……"许霆案"主角的父亲许彩亮做客凤凰网《凤凰非常道》,为我们讲述"许霆案"事发前后的各方细节,披露许霆在二审期间的心态变化,以及一个"护犊情深"的父亲眼中的"诚实懂事、想做大事"的儿子。
"我相信中国的法律,能多为老百姓多想",许彩亮在结束《凤凰非常道》专访后,表示二审恐将维持原判的担忧,在留言簿上写下了这句话,道出一个父亲的无奈与抗争。
许霆给郭安山"顶雷"?
"这次还是因为他(郭安山),许霆才会犯这个错误,"许彩亮坚定地认为,许霆这个叫"郭安山"的朋友,在这次事件中,起着很大的影响。
2006年4月21日,许霆取款的时候,郭安山在马路对面等他。那时候他们在一起上班,私下关系不错。郭安山看许霆迟迟不出来,便迟疑地赶到对面看个究竟。那时许霆已经取出5万多元,于是俩人兴奋而归。
许彩亮介绍,回到宿舍后许霆把事情原委告诉郭安山,郭边说,他还有卡,再去取钱。后来郭安山用他农村老家的信用卡取了几千块后,因为不可知原因取不出钱了,随后许霆才用他的卡,把钱全部取出来。这次,许霆又取出了10多万。
之后的几天,许霆继续在单位上班。他站岗的地方,一眼就可以看到那台ATM机,"别人也取了,就是取的不多,查不出来",许彩亮在《非常道》节目中说,其实郭安山很快就去办了假身份证和假银行卡,存了150元,当晚就去取钱。"里面的钱取空了。不取空的情况下,我孩子要是取的少的情况下,郭安山知道了,会把柜员机里的钱全部取空的。"许彩亮认为,要不是许霆在郭安山的大力支持下取了那么多钱,给郭安山"顶雷",他也难逃重判的。
许彩亮称,郭安山获刑的原因是因为他"伪造了身份证,这是一个人不允许有两个身份证的,他就犯了这点法,这点法的徒刑是三年,在刑法上能判三年。"
"许霆看到希望才撒谎"
2月22日,二审法庭现场,许霆一改常态,称自己取钱是为银行保管财物,就连许彩亮也感到非常生气。"99%的人都会认为这是撒谎,我恨不得上去骂他几句,打他两下",许彩亮说,这明显是在撒谎,但不能等同于于他就不诚实。
二审时候的许霆,状态明显比上次放松,而许彩亮所谓的"看到希望",是说法律界的一些专家和各行业的友好人士,给了很多意见和材料,并认为现在许霆所犯的这个罪是不构成刑事处罚的。"要是构成刑事处罚就不会有这议论和争议。所以现在争议就是现在不构成刑法,要用刑法来处置他",许彩亮对儿子言行的分析是,目前的形势让许霆看到了希望,所以他在买彩票的问题上,让人怀疑,他又在撒谎。
这也是许彩亮对儿子不满意的地方。按照许霆早先的供词,他花了四五千块钱买彩票,二审时又说成八千、一万了。许彩亮认为这里面是有假话,他是一方面扩大事实,反正也只有他自己才知道买了多少钱,他以为这样更有利于减轻罪名。
许霆之父许彩亮接收《凤凰非常道》节目专访现场
二审恐维持原判“牺牲儿子无所谓”
"牺牲了我儿子无所谓",许彩亮语出惊人,"谁也心疼,就算牺牲我一个家庭也没有什么,但是我就是不退钱,绝对不能退,还就这么坚决"。许彩亮称,他就是这样认为的,不管是什么结果都能接受,就看当前的这条法律,对以后的所有的老百姓,以后发生了类似错误的,能不能得到一个理性的、公正的处理。
说儿子许霆:他是诚实懂事、想做大事的人
尽管许彩亮声称"牺牲了儿子也无所谓",但对于这个孩子的遭遇,也曾三度偷偷大哭。作为父亲,他始终相信,许霆是个诚实懂事、想做大事的年轻人。
许霆携款潜逃后,一直没回家,也不让家里知道,不让家里担这份心。"那就存在一个孝子的心意,他说我都24、25岁了,我给家里没有多大的贡献,我不能再连累家里了",按照许彩亮的理解,其实许霆当时已经知道他已经犯罪了,知道家里经济状况不行,妹妹也还在念书,所以不愿意联系家里。
就像许彩亮当年反对许霆南下广州闯荡一样,许霆在案发后一直反对家人询问取钱的事,基于许霆的一贯表现,许彩亮当时并未多问,直到一审开庭的时候,他才知道许霆"犯了大事"。"我知道他保安工作做不长的,他想做大事业,想考察,到外面看天有多大,到底看哪个城市好,什么事情他做着合适……他有他自己的想法。"
不满与律师沟通
二审结束后,许彩亮表示了对许霆的律师的不满。许彩亮在节目中说,好多问题谈到"尖"上了,律师在辩护的时候,都没有谈到。很多谈到的东西,反而让公诉人给谈出来了,许霆的律师都没有说明白。
对于律师状态,许彩亮感到很担忧,"(控方)律师如果是把他驳倒的情况下,应该是有影响的。"许彩亮承认,他跟律师的沟通得不怎么样。此外,对于这次二审开庭,许彩亮也很不满意。
赔钱就等于认罪了
许霆早前就表示,无论最终结果将会怎么样,都希望父亲允诺帮他偿还17万5,但许彩亮一直态度强硬,如果许霆被重判,就坚决不还钱。
许彩亮的逻辑是,许霆拿了银行的钱,银行就应该去找他,然后他就把钱还清。但困扰许彩亮的问题在于,银行已经通过《刑法》,让公安部门介入此事,"我就不认可这个罪,为什么叫我到公安部门去交钱?"许彩亮的还钱逻辑正在于:还钱可以,但不是给公安,只能给银行,一给公安,就等于认罪了。
对此,一些网友表示不理解,说许彩亮你原本承诺了帮儿子还钱,为什么迟迟不还?现在还什么?许彩亮更是借此反问,称当初许霆投资了10万元的网吧也被查封了,"如果判了以后,网吧没收,那你银行给我多少钱呢?网吧都没收了,不管挣钱赔钱,都是十万块钱,那你说赔多少?"
"我给了就等于认罪了"许彩亮还借此打了个比方,"我是正当的卡,你银行给了我,你比如发奖金了,是你愿意给我的。就跟去超市一样,你进去买好多东西,如果出来不通过结账单位,偷偷出去了,就是偷盗。到那儿结了帐了,你五百块钱的东西,他让你走了,你一分钱也不收,这是盗窃吗?"
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